od Atlantis » 17 lis 2023, 12:44
No... Můžem se tu pusti do úvah, kolik kdo ušetří, když bude obývat jen jedno patro, nebo přidá 10cm polystyrenu, ale tohle VojtaD moc nepomůže, když má barák hotovej a má konkrétní data o tom, kolik ročně protopí a chtěl by s tím něco (v rozumných mezích = nebude přidávat polystyren) dělat.
Samozřejmě že zateplit co nejvíc je vždycky přínos, ale trochu bych se taky podíval na návratnost. Sám píšeš, že se otepluje, s TČ dokážem udělat klidně 4x tolik tepla než co spotřebuje atd. Do toho si lidi můžou dát ještě i FVE (jasně, v zimě toho moc nevyrobí, ale aspoň něco). Pak máš v baráku i hodně odpadního tepla (+slunce když se opře do oken), takže někdy budeš v zimě i větrat atd...
A teď otázka - za jak dlouho se ti zaplatí 40cm polystyren oproti třeba 20cm? Má to vůbec smysl dělat? Někde na severu kde je běžně -20°C? Určitě. Tady u nás, kdy máš průměrnou teplotu v topné sezoně +5°C? Nevím, nevím
Mně totiž přijde, že prostě od nějaké tloušťky si už moc nepomůžeš, nebo je ten přínos už vícemnéně nepodstatný a pak je potřeba se zaměřit na další věci. Třeba okna. Mám velký okna až na zem. Je to sice super trojsklo atd, ale prostě jde od nich chlad, když je venku zima. Vůbec bych se nedivil, kdyby ty okna udělaly větší tepelnou ztrátu, než celá stěna...To stejný dispozice (nemít zbytečný výzub v baráku, snažit se o kostku) a umístění oken, aby se využilo záření ze slunce.
Další aspekt je, že si suprově zateplíš barák, vyjde ti, že nemá smysl vůbec pořizovat TČ a budeš topit jen odporově elektrikou. Fajn, dává smysl. Jenže třeba kdyby ses na to super zateplení vykašlal a za čtvrtinu peněz místo toho vzal TČ, tak budeš na úplně stejné spotřebě (a vzhledem k ohřevu TUV je dost možný, že by nakonec byla levnější varianta horší zateplení + mít TČ). Když máš pak levnou teplou vodu, tak můžeš ušetřit další prachy když na tu teplou vodu zapojíš třeba myčku na nádobí a pračku atd...a najednou máš zase dalších "pár kWh ročně ušetřených"
Je potřeba se na to dívat z nějakého reálného pohledu, propočítat to a ne "autisticky" jít do všeho na 100%, ikdyby se to mělo zaplatit za 40let...
Si vem že třeba ročně potřebuješ třeba 10MWh na topení a máš TČ s průměrným COP třeba 3. To máš 3,3MWh na topení. To mi nepřijde jako až tak strašně velký číslo a hlavně ikdybys to snížil o třetinu, tak to ročně není zas žádná závratná částka (hlavně ve srovnání s cenou těch stavebních úprav co bys musel tomu obětovat...)
No... Můžem se tu pusti do úvah, kolik kdo ušetří, když bude obývat jen jedno patro, nebo přidá 10cm polystyrenu, ale tohle VojtaD moc nepomůže, když má barák hotovej a má konkrétní data o tom, kolik ročně protopí a chtěl by s tím něco (v rozumných mezích = nebude přidávat polystyren) dělat.
Samozřejmě že zateplit co nejvíc je vždycky přínos, ale trochu bych se taky podíval na návratnost. Sám píšeš, že se otepluje, s TČ dokážem udělat klidně 4x tolik tepla než co spotřebuje atd. Do toho si lidi můžou dát ještě i FVE (jasně, v zimě toho moc nevyrobí, ale aspoň něco). Pak máš v baráku i hodně odpadního tepla (+slunce když se opře do oken), takže někdy budeš v zimě i větrat atd...
A teď otázka - za jak dlouho se ti zaplatí 40cm polystyren oproti třeba 20cm? Má to vůbec smysl dělat? Někde na severu kde je běžně -20°C? Určitě. Tady u nás, kdy máš průměrnou teplotu v topné sezoně +5°C? Nevím, nevím
Mně totiž přijde, že prostě od nějaké tloušťky si už moc nepomůžeš, nebo je ten přínos už vícemnéně nepodstatný a pak je potřeba se zaměřit na další věci. Třeba okna. Mám velký okna až na zem. Je to sice super trojsklo atd, ale prostě jde od nich chlad, když je venku zima. Vůbec bych se nedivil, kdyby ty okna udělaly větší tepelnou ztrátu, než celá stěna...To stejný dispozice (nemít zbytečný výzub v baráku, snažit se o kostku) a umístění oken, aby se využilo záření ze slunce.
Další aspekt je, že si suprově zateplíš barák, vyjde ti, že nemá smysl vůbec pořizovat TČ a budeš topit jen odporově elektrikou. Fajn, dává smysl. Jenže třeba kdyby ses na to super zateplení vykašlal a za čtvrtinu peněz místo toho vzal TČ, tak budeš na úplně stejné spotřebě (a vzhledem k ohřevu TUV je dost možný, že by nakonec byla levnější varianta horší zateplení + mít TČ). Když máš pak levnou teplou vodu, tak můžeš ušetřit další prachy když na tu teplou vodu zapojíš třeba myčku na nádobí a pračku atd...a najednou máš zase dalších "pár kWh ročně ušetřených"
Je potřeba se na to dívat z nějakého reálného pohledu, propočítat to a ne "autisticky" jít do všeho na 100%, ikdyby se to mělo zaplatit za 40let...
Si vem že třeba ročně potřebuješ třeba 10MWh na topení a máš TČ s průměrným COP třeba 3. To máš 3,3MWh na topení. To mi nepřijde jako až tak strašně velký číslo a hlavně ikdybys to snížil o třetinu, tak to ročně není zas žádná závratná částka (hlavně ve srovnání s cenou těch stavebních úprav co bys musel tomu obětovat...)