já to chápal tak že tu jednotku kupuje v zahraničí na tom eshopu je za 55 tis.

Docela dobrou rubriku založil Radek Černý. Tam se dá dohledat nejvýhodnější VZT zboží, které objeví nebo doporučí čtenáři http://www.airforum.cz/viewtopic.php?f=22&t=1610

Ověřená cena pro pasivní jednotku Brink E 300 plus /Stiebel LWZ170 (identické jednotky) je v přepočtu 1680 € na http://www.bola.cz/vetraci-pristroj-s-rekuperaci-tepla-stiebel-eltron-lwz-170-e-plus.html

Nechápu ale vyjádření Jakuba. Měl jsem v plánu koupit , ale...budu kupovat... Podobně by mohl napsat, měl jsem v plánu pozvat přítelkyni na romantickou večeři, ale koupím si párek v rohlíku. Tyto jednotky nelze srovnat. Neumím říct, která je lepší nebo horší. Jsou úplně někde jinde a každá se hodí pro něco jiného. I párek v rohlíku může být super, jen to prostě není večeře ve dvou.

[quote="jakub"]Já budu kupovat jednotku BRINK Renovent Excellent 300 [b] PLUS i s ovladačem[/b] za 1540Euro.
což je asi 42000kč i s DPH. S předehřevem a montáží, bych se mohl vejít do 55k. Odmítám platit napálené ceny montérských firem za jednotky.
Měl jsem v plánu koupit Nilan Gott, ale cena 115kkč je už hodně vysoká.[/quote]
Dobrý den,
můžeme vědět kde jste ji za takovou cenu sehnal? Díky.

Většinou číslo v názvu jednotky udává objemový výkon. Jako moped Pionýr 50cm3 nejde dost dobře porovnat s Jawou 350 cm3,nejde dost dobře porovnat jednotka o výkonu 150 a 300 m3/h. V principu jsou to stejné základní pasivní rekuperace a zásadní rozdíly nenajdete.
Z hlediska principu lze rozdělit rekuperační jednotky do několika kategorií.
základ - pasivní (jen větrání)
střed - aktivní bez ohřevu vody (větrání, [b]chlazení, dohřev vzduchu[/b])
vyšší - aktivní s ohřevem vody (větrání, chlazení, dohřev vzduchu, [b]ohřev vody[/b])
nejvyšší - aktivní s ohřevem vody (vetrání, chlazení, dohřev vzduchu, ohřev vody, [b]topení[/b])

V nejnižší kategorii je také největší výběr. Dělá to dnes skoro každý.

zdravím,

do mé novostavby typu bungalov o 150m2 mi byly nabídnuty dvě jednotky.

1, Atrea Duplex 390 ECV4.D

2, Stiebel Eltron LWZ 170 E Plus

Bohužel o druhé zmíněné jsem toho moc neslyšel a tak bych se chtěl zeptat zkušenějších, zda mají nějaké poznatky co se týče provedení a provozu a zda jí lze brát jako vhodného soupeře jednotky první známější.

Děkuji Vám.

[quote="jakub"]Záruka.... hm 2 roky max 5 let při splnění všelijakých podmínek, které dále celou srandu prodraží. Tu si nechte.[/quote] Tu si nechat seriózní prodejce nemůže. Dva roky jsou bez podmínek. Každé zařízení má nějakou míru poruchovosti a něco se může projevit až v provozu. Vy riskujetea konečně je to vaše věc. Jen se pak nemůžete chlubit nějakou sníženou cenou a srovnávat ji s plným záručním servisem od seriózního obchodníka.
[quote="jakub"]výměnu zvládne každý lojza...[/quote], pochopit ale rozdíl mezi chlazením přívodního vzduchu a domu asi ne.

Záruka.... hm 2 roky max 5 let při splnění všelijakých podmínek, které dále celou srandu prodraží. Tu si nechte. Jediné co se může rozbít je větrák (dá se dokoupit a výměnu zvládne každý lojza) nebo řídící jednotka to je horší to uznávám. Po záruční době budete cálovat stejně jako já.
Když to zase beru ekonomicky. Za cenu jednotky v ČR mám ze zahraničí téměř 2 fungl nové! A nezdá se mi, že tyto přístroje (a hlavně značka Brink) trpí poruchovostí. Pro mě doprava z a do zahraničí není žádný problém.

Každý ať si rizika a ekonomiku zhodnotí.

Ve výsledku jsou to všechno předražené pixle, ze kterých leze čerství vzduch o určité teplotě. Otázkou je, jak zvládne taková VP15 s 1KW chlazením vychladit v letních parnech na JM 150m2 dům. Osobně o tom dost pochybuji. Gottak je silnější, kvalitou a technologiemi (větráky, řízení, hluk..) jsou na tom stejně, jako ten brink. Ale dát 60kKč jen za chlazení??

[quote="jakub"]Já budu kupovat jednotku BRINK Renovent Excellent 300 [b] PLUS i s ovladačem[/b] za 1540Euro.
což je asi 42000kč i s DPH. S předehřevem a montáží, bych se mohl vejít do 55k. Odmítám platit napálené ceny montérských firem za jednotky.
Měl jsem v plánu koupit Nilan Gott, ale cena 115kkč je už hodně vysoká.[/quote]
Takovou cenu jsem nedohledal, patrně kupujete přes nějaký e-shop v zahraničí. Pro objektivní srovnání to nelze použít, neboť nemáte adekvátní záruku tuzemským dodavatelům. Těžko v případě reklamace k vám někdo od takového prodejce přijede domů na opravu.
U jednotky Gott se mi až po chvíli hledání podařilo zjistit, že v Evropě má označení Combi 300 Polar http://www.nilan.dk/en-gb/frontpage/solutions/domestic-solutions/ventilation/combi-300-polar a to je úplně jiný level než jednotka Brink, to opravdu nemůžete objektivně srovnat. Gott/Combi má vedle větrání opět možnost dohřevu a chlazení, má již integrovaný předhřev. Ve své podstatě jsou to dvě jednotky, pasivní např. uvažovaný Brink + aktivní např. uváděná VPL 15. Uznávám, že pro někoho může být cena nejdůležitějším faktorem a každý si nemůže dovolit pořizovat nejvyšší technologické modely, ať už se jedná o domáci spotřebiče, automobily nebo větrací jednotky. Nic proti tomu, ale zároveň vedle sebe nelze taková zařízení dávat pro srovnání.

Já budu kupovat jednotku BRINK Renovent Excellent 300 [b] PLUS i s ovladačem[/b] za 1540Euro.
což je asi 42000kč i s DPH. S předehřevem a montáží, bych se mohl vejít do 55k. Odmítám platit napálené ceny montérských firem za jednotky.
Měl jsem v plánu koupit Nilan Gott, ale cena 115kkč je už hodně vysoká.

Re: Dusanmsk
Blbý kus plechu... Co je na "AJFÓNU" ? Blbý tišťák, displej a kousek plastu. Ono je to trochu složitější. Tahle to dopadne, když se garážovou metodou pokusí vzít ten blbý kousek plechu, kompresor z ledničky a ubastlit jednotku… http://www.airforum.cz/viewtopic.php?f=22&t=1196

Teď to srovnání cen.
Na našem trhu jsou nejrozšířenější značky NILAN, ATREA, PAUL, nově se přidávají ZEHNDER (koupil PAUL), BRINK ostatní jsou jen málo rozšířené, nicméně se ceny příliš neliší. Vybral jsem klasického zástupce jednotky s pasivní rekuperací pro běžný rodinný domek. To znamená 300 m3/h výkonu, do výbavy programovatelné ovládání. Ceny bez DPH lze ověřit podle odkazů.

NILAN Comfort 300 cena 49.500 Kč ( http://www.nilan.cz/cenik.htm )
ATREA Duplex 390 cena 47.150 Kč ( http://prima-klima.cz/wp-content/uploads/2015/02/cenik_atrea_rd_2015.pdf )
PAUL novus 300 cena od 70.900 Kč ( http://www.evora.cz/paul-novus-300-a-450 )
ZEHNDER ComfoAir 350 cena 60.916 Kč ( http://eshop.martinek-rekuperace.cz/Rekuperacni-jednotky-86820/33-ComfoAir-350-Luxe )
BRINK Renovent Excellent 300 cena od 58.780 Kč ( http://www.evora.cz/vetraci-jednotka-brink-renovent-excellent )

Když se na srovnání podíváte, zjistíte, že cena u běžných pasivních rekuperačních jednotek pohybuje plus mínus v rozmezí 50-90.000 Kč.
Vy požadujete ještě předehřev a ten je zase v cenách kolem 10.000 Kč (http://www.luftuj.cz/rekuperacni-jednotky/predehrev-pro-rekuperaci/ )
Vybíral jsem různé dodavatele, různé prodejce, abyste mě nenařknul z nějakého protěžování.

Re: Lumír.O
Je zajímavé srovnání cen Nilanu v zahraničních e-shopech, u nás jsem dohledal cenu 89.500 Kč ( http://www.nilan.cz/jednotky-aktivni-rekuperace.htm ) s využitím jejich slevy /pokud jsem to dobře pochopil/ je cena 74.500 Kč. Tím se cenově naprosto v pohodě vejde do rozmezí nabízených cen pasivních rekuperací. Nechci srovnávat pasivní a aktivní, i takové srovnání a diskuze si můžete dohledat zde na airfóru. Bez diskuze je, že aktivní rekuperace nepotřebuje ten Vámi zamýšlený předehřev, navíc oproti všem pasivním jednotkám dokáže vzduch dohřát a v létě ochladit.

Neviem, som jediny, ktoremu pripada dat 80, 120, 150 tisic czk len za blby kus plechu, plastu a par ventilatorov vela? Do svojho domu som si dal limit max. 150, za to chcem rozvody zo spira a aspon pasivku s predhrevom. Pokial to za tu cenu nedam, tak VZT montovat proste nebudem a vyvetram oknami.

Osobne som na vlastne oci videl rozobranu VPL15. Je to plech (par stokorun), ventilatory (par tisic), filtre (par stokorun), dva vyparniky (par tisic), riadenie (par stokorun) a kompresor "z trochu vykonnejsej chladnicky" (par tisic). Sucasna cena 100k s DPH, cize cena zanovneho auta nizsej strednej triedy, je pre mna totalne neakceptovatelna. Takych 50-60 dajme tomu, ale za 100 :o ?.

Dohledal jsem další srovnání http://www.hth.info/Media/Documents/334/WG%2002_Wohnrauml%C3%BCftung_1-2013.pdf
Je to sice starší ceník, ale na str. 34 je cena VPL15 za 4.250 € (119.000 Kč), v ČR VPL 15 stojí 79.500 Kč.

Nejlevnější mají jednotky v ČR. V Maďarsku http://www.nilan.hu/hu/174-arak.htm stojí nejlevnější jednotka kombinující aktivní +pasivní rekuperaci 5.435 € (152.180 Kč). Odhaduju, že to bude právě Gott.
Našel jsem i ceny v Německém e-shopu a to je ještě markantnější rozdíl.
http://www.hausklima-shop.de/epages/61334091.sf/de_AT/?ObjectPath=/Shops/61334091/Products/%22Compact%20P%22/SubProducts/7512305

Cena Compactu je 9.401 € (263 228 Kč), pro srovnání v ČR je za 179.500 Kč.
Třeba nejmenší jednotka NILAN CT150 je na e-shopu
http://www.hausklima-shop.de/epages/61334091.sf/de_AT/?ViewAction=View&ObjectID=33310023&PageSize=10&Page=2
za 2.171,75 € (60.809 Kč), v ČR 29.500 Kč http://www.nilan.cz/cenik.htm
To je poloviční cena. Podle informací od montážní firmy je to tak, že cenová politika Nilanu v ČR je nastavená pro koncové uživatele a moc neprodávají přes firmy. Proto je taky moc montážních firem nenabízí, protože si na tom už nevydělají.

Tak ako pozeram, tak ten Gott vyzera zatial ako jasna volba. Som zvedavy kolko to bude este cele stat, myslim montaz a tie rozvody. Zatial som cital viackrat ze dobre sedi z Loxone IE a tu som si zatial vybral ze budem instalovat takze aj to je velke plus.

Myslite ze Gott by dokazal byt aj ako jediny zdroj tepla? Tym myslim, ze by som vykurovanie radiatormi uplne vynechal a nechal vsetko na akt RJ. Samozrejme ze to zalezi od izolacie, ale kamarat si robil bungalov tak ze dokuruje iba cca 1m pasmy podlahovky pod oknami v dome a zvysok riesi iba cez Helios pasivnu rekuperacku. A to tam ma same sklo. My budeme mat 3skla a myslim, ze aj izolacia ok. Cize kedze som v bytovom dome tak izolacia a teplo od bytu podomnou by mohli spolu s RJ aj stacit. Susedov nemam ani nad sebou ani okolo seba.

Otazka na ludi co si kupili NILAN:
Ma zmysel hladat nejakeho dodavatela mimo SR na RJ, pripadne montaz koli cene? V Madarsku, CR, Polsko a pod? Ako kazdy riesim aj otazku ceny a ci existuje nejaky eshop kde sa da RJ kupit lacnejsie. Resp. urobit si ponuky od roznych firiem. Cital som aj nejake nazory ze su na RJ sialene marze...:)

Neviem prečo to v aktuálnom produktovom liste Gott 2600 neuvádzajú, ale v predošlom bol uvádzaný chladiaci výkon 2,3 kW. (Mám taký uložený vo formáte pdf).

Polemizovali sme o tom aj v tejto téme, pár strán nazad. Chcelo by to trošku poštudovať ;)

Chladiaci výkon 2,3 kW mi potvrdil aj niekto zo spoločnosti Nilan. V Gott je použité silnejšie a výkonnejšie čerpadlo ako vo VPL 15, Compacte a Anaconde.

2 Lukas. NILAN Gott se jinde prodává jako NILAN Combi 300 Polar http://www.nilan.dk/en-gb/frontpage/solutions/domestic-solutions/ventilation/combi-300-polar Když si rozkliknete datasheet http://reader.livedition.dk/nilan/1201594434/ najdete tam všechny údaje. Výkon 1kW je dán tím, že to stačí na ochlazení přívodního vzduchu. Když budete větrat 200 m3/h tak při venkovních 27°C můžete do místnosti vhánět 15°C vzduch, to si myslím, že je bohatě. Já bych dokonce ani tak velký výkon nevyužil a nastavil bych si přívodní teplotu tak na 20°C. Větší výkon už není potřeba. Oni dělají výkon chlazení úměrný větracímu výkonu, některé jednotky mají 20 kW chladícího výkonu.

Tak som sondoval trocha aj co sa tyka ceny a ten NILAN vychadza celkom dobre, asi aj bezkonkurencne ked beriem do uvahy ze jednoznacne chcem aj chladenie.

Otazka je ci sa rozhodnem nakoniec pre delenu verziu pasiv + stropne chladenie alebo aktiv (ktory uz ma chladenie) bez stropneho alebo ineho chladenia. To bude este velke dilema.

Chladenie nechcem podimenzovat, koli spotrebicom, ludom a pod. To radsej budem sediet v zime v kozuchu pri krbe ako naopak...:)

Este 3 otazky:
1. U zehnderu som ale nasiel zaujimavu kombinaciu, ktora je sice podtstane drahsia, ale pokial som hladal nenasiel som nic v podobnej alebo aj vyssej ceny u tej lepsej konkurencii. K ComfoAiru 550 sa da pripojit chladiaci Comfocool 550 ktory ma 2x vyssi chladiaci vykon ako vpl 15 (2kw vs 1kw). Nilan ma aj v tej mega drahej anakonde iba 1 kw chl vykon co je zvlastne. Je nejake RJ riesenie na trhu co by malo chladiaci vykon aspon tie 2kw a nestoji majlant? MOze byt aj nejake kombo.

2. Neviete nahodou ci GOTT 2600 neni vybehovy alebo napoak ultra novy typ? Totiz na mnohych weboch nilanu aj ich dealerov ho neponukaju.

3. Nenasiel som ani chladiaci vykon GOTTa 2600. neviete kolko je? Niekto Pisal ze je vyssi ako VPL15 ale sa mi zda ze NILAN ma vsade max 1 kw.

V kazdom pripade rozhodnutie budem robit tak o 1 rok az takze budem to sledovat, ale zacal som radsej predcasne.

Pokud jsem mluvil o Nilanu jako jedničce na trhu a to nejen v rámci Evropy, je tím myšleno aktivní rekuperace a kompaktní jednotky.
Co se týče trhu s pasivními jednotkami, tam to už jasné není, protože tyto poměrně jednoduché stroje vyrábí desítky výrobců. Obvykle k tomu sahají výrobci ventilátorů nebo kupují firmy, kterým ventilátory dodávají. V Evropě je takových výrobců opravdu mnoho a mezi ně určitě patří i Zehnder. Ano, samozřejmě, že někdy se začít musí, ale pak nelze tvrdit, že je to tradiční firma s bohatými zkušenostmi atd. Například naše Atrea nebo CIC byly založeny mnohem dříve a dokonce některé navazovaly ještě na předrevoluční státní podniky. Stačí se podívat do seznamu certifikovaných výrobků a jejich výrobců na http://passiv.de/komponentendatenbank/kleine_lueftung/ a tam lze dohledat mnoho výrobců a to i se značnou tradicí. Aerex, Benzig, Buderus, Dantherm, Genvex, Pichler,Junkers, Maico, Pluggit, Swegon, Trox, Vaillant, Viesmann, Wolf..a mnoho dalších, kteří ani nejsou mezi certifikovanými. Dále je Evropa samozřejmě zaplavována levnými španělskými, ukrajinskými nebo čínskými jednotkami. Těžko tvrdit, kdo je nejrozšířenější a hlavně jestli nejrozšířenější znamená také nejkvalitnější. Trh ovlivňují i národní zvyklosti a spousta dalších aspektů.
Vzpomínám si na mladá léta, kdy jsme se podobně dohadovali, jestli je lepší Puma nebo Adidas. Asi má pravdu René: BEDNA - FUNKCE - CENA a víc nemá smysl řešit. Možná bych přidal zázemí, servis a reference od známých.

[quote="Lukas"]V diskusiach riesit niekoho RJ do bytu som snad ani nevidel. Neviem ci do bytu bude stacit pasivna RJ a chladenie riesit inak (klima, stropne a pod.) alebo by bola vhodna aktivna s chladenim. V celom byte bude asi podlahovka namiesto radiatorov.

Zaujimalo by ma co by kto odporucal prave pre riesenia do bytov, kde TUV a kurenie je zabezpecene centralne a hlavna poziadavka je cisty vzduch a chladenie. CIze ake riesenie by bolo najoptimalnejsie, ci akt RJ alebo pas+klima/stropne chladenie alebo ina kombinacia, ci je tiez vhodne pouzit tep trubice, a pod.

Tiez by ma zaujimalo ci taka aktivna RJ napr. VPL15 alebo ten Gott vychladia cca 150m2 byt (za predpokladu zaluzii) lebo som cital ze chladenie v RJ nie je nejako silne. Ale mozno to je inak.[/quote]
Ja idem montovat Gotta do bytu 120 m2 s plynovým KK na TUV a podlahovkou.
Ide mi hlavne o chladenie. Pokiaľ nebol Gott mal som objednanú VPL15. Potom som to zmenil na Gotta kvôli tomu že má aj pasívny výmenník, ale hlavne má [b]vyšší chladiaci výkon[/b].
Predpokladám (a dúfam) že pri dobre zaizolovanom byte a dobrom tienení by tento výkon mal postačiť na udržanie príjemnej teploty v horúcich mesiacoch.
Pre istotu budem mať aj prípravu na klímu ak by to nestačilo, môj byt je totiž podkrovný.

Stropné chladenie je výborná vec ak máš napojenie na studňu s chladnou vodou.
Ak by si musel médium v strope chladiť čerpadlom už to nebude ekonomicky zaujímavé, to rovno môžeš inštalovať klímu za 30% zriaďovacích nákladov.

Tepelné trubice vylepšia účinnosť RJ. Ak však máš podlahovku a chceš aby podlaha bola teplá tak na kúrenie RJ používať nebudeš, tým sa stráca zmysel kúpy tepelných trubíc. Navyše zaberajú veľa miesta, čo môže takisto byť problém (u mňa je).

[quote="Radek Němec"] Na stránkách Zehnderu se dočtu o tom, kolik nakoupili jiných značek mj. i Paul, ale především jsou vnímány jako investiční skupina, případně jako výrobce radiátorů. Podle http://www.zehnder.cz/stropnisalavepanely/Historie,538.html začali vůbec s větráním někdy kolem roku 2001 a před tím dělali všechno možné. Podle mého názoru to není klasicky zaměřená firma na výrobu jen vzduchotechnických jednotek.[/quote]

Tak hlavně na západě je Zehnder vnímaná jako špička v oboru (RJ) a je tam jedna z nejrozšířenějších (podstatně víc, než třeba zrovna Nilan), ne-li nejrozšířenější vůbec. To, od kdy někdo něco vyrábí, není příliš vypovídající, každý musí někdy začít. ;)
U nás, pravda, tato značka tak rozšířená není.