Řeší se vlhkost v domě obecně a tím i odvětrání koupelny. Rekuperační jednotky.

Jak se řeší třeba větrání vlhkosti za koupelnovým nábytkem?

Napadla me hrisna myslenka prosim o nazor zda by to mohlo fungovat.
Tento Nilan Zircon cirkulacni box by se napojil dejme tomu z obyvaku ci centralni chodby jako cirkulacn odtah.
Do vystupu cisteho vzduchu hned za pasivni rekuperacni jednotku jeste pred rozbocenima vystupu do jednotlivych mistnosti by se osadil izolovany box do ktereho by se vlozil vykuchany vymenik od treba 5kW klimatizace (jen vymenik bez ventilatoru) klimatizace by se propojila tak aby byla zapnuta vzdy pouze pokud bude aktivni rekuperacni jednotka (pri rekuperaci i pri cirkulaci). Nedalo by se ti vlastne velmi jednoduse a levne vyrobit velmi silna aktivni rekuperace ktera umi navic topit a chladit vykonem 5kW ci klidne i vice?
Pri spravne navrzenych rozvodech by to mohlo byt reseni pro vytapeni domu i chlazeni domu pro 80% rozcniho obdobi.

Jako problem vidim pouze pripadne maly prutok vzduchu vzduchotechnikou dejme tomu 250m3 ... netusim co by to znamenalo pro hodne teply/chladny vymenik staveny na treba 700m3/h u vnitrni jednotky klimatizace.

Mohlo by to fungovat?

PS: misto boxu by asi stacila i hotova pruchozi kanalova vnitrni jednotka s vypojenym ventilatorem ktera ma dokonce i odvod kondenzace napriklad tato: http://www.peddy.cz/kanalove-klimatizac ... -asd-18ain

Jo, jasné, ďakujem

Možné je všechno. Před vstupem do boxu se potrubí odtahu napojí zároveň na hrdlo odtahu i cirkulace. Ideální to není, protože se cirkulují "špinavé" místnosti a to není ideální. Odtah z kuchyně po čase zapáchá a jakákoliv cirkulace není dobře. Cirkulovat by se měl co nejkratší okruh chlazených prostor. Ideálně tak, že při potřebě chladit nejvíce prosluněný obývák, tak dotáhnout odtah pro cirkulaci až tam. Tím je naznačen princip.

IVI I ( I-I /-\ I_ píše:všechna hrdla jsou 160 mm, jsou stejná jako hrdla v jednotce. Jestli si i tu cirkulaci rozvětvíte do chodby v přízemí a v patře nebo ještě do technické místnosti, to už je jenom na vás a projektantovi.

Myslím, že ak by sa tá cirkulácia nerozvetvila tak by to sanie cez jedno hrdlo asi vydávalo nepríjemný hukot a v danej miestnosti by vznikal dosť veľký podtlak

Nie je možné prepojiť to tak, aby box nasával vzduch tou istou vetvou ako je odťah do RJ ?

všechna hrdla jsou 160 mm, jsou stejná jako hrdla v jednotce. Jestli si i tu cirkulaci rozvětvíte do chodby v přízemí a v patře nebo ještě do technické místnosti, to už je jenom na vás a projektantovi.

Beroun píše:Skutečný odtah se uzavře a místo něj si jednotka saje jenom cirkulační vzduch odněkud z chodby. To je to pátý hrdlo.

Ďakujem za vysvetlenie, takto nejako som si to predstavoval aj ja.
No stále mi nejde do hlavy to piate hrdlo. Celý objem vzduchu (150 -300 m3/hod) nasáva jednotka len cez to piate hrdlo v chodbe ?

V boxu se přehazuje sání venkovního vzduchu do odtahu a tím se žene z jednotky rovnou ven. Skutečný odtah se uzavře a místo něj si jednotka saje jenom cirkulační vzduch odněkud z chodby. To je to pátý hrdlo. Výsledkem je to, že horký vzduch z venku se ještě dohřeje a vyžene ven. Ochlazuje se dokola jenom vzduch vnitřní. Jako u klimatizace, nevětrá se, ale dokola se ochlazuje stále studenější a studenější vnitřní vzduch. Když se lidi vrátí domů, mají předchlazeno a jednotka se přepne zase do klasickýho větrání. Protože má chlazení pořád stejný výkon, ochladí přibližně o stejný teplotní delta. Když saje dejme tomu 35st. z venku, bude dovnitř foukat 25 st. a protože venku vedro vydrží celý den, teplota přívodu moc neklesne. Když ale saje vnitřních 25 st., bude foukat dovnitř 15 st. a teplota v místnosti pořád klesá. pomalu ale klesá a tím klesá i teplota přívodu a chlazení se víc projeví. Když je to jednotka i s ohřevem vody, může i v klima režimu ohřát vodu. Nevim jak je to uvnitř boxu, ale takle to vysvětlovali v Nilanu na letos na jaře na Forpasivu. Základní verze je jenom na časák, pevně se nastaví doba klimatizace a zbytek dne na větrání. Mají na to i nějaký chyrtý ovládání, to ukazovali jako prototyp a nevim, jestli už je to i v prodeji. Boxy jsme už nějaký objednali, ale zatim ještě nemáme v žádným domě namontovaný. Na referenci zatim brzo, ale fungovat by to mělo. Podobně se to dělá i u větších zařízení. Postupně se principy velký vzduchny dostávají i do domků.

xXx píše:Možná hledáte tohle http://www.nilan.cz/download.php?fid=1034

Vďaka za link,
zaujímavý nápad, má s tým niekto skúsenosti z praxe ?
Vie niekto cenu alebo mám napísať do Nilanu ?

Nie som si istý na čo je tam to piate hrdlo s označením "cirkulace" , vysvetlí niekto ?
Vopred vďaka za odpovede

BobTheBuilder píše:

jaroš píše:Dostal jsem v nilanu nabídku přídavnýho boxu, který střídá režim větrání a klimatizace u jednotky VPL15 a tím se výrazně zvyšuje chladící výkon. Jde to asi i k jiným jednotkám, ale já mám v projektu VPL. Už to někdo provozujete?

Dajte k tomu nejaký link pls, neviem to nikde nájsť

Možná hledáte tohle http://www.nilan.cz/download.php?fid=1034

r1a2s3t4o5 píše:- aktivna (tu sa zhodnem s MRGS ze to je drahe na to, co za to clovek dostane)

Diskuze jsem na netu pročítal opravdu dlouho a řešil stejné otázky jako autorka vlákna. Vezměte sei tužku a papír a zkuste si opravdu spočítat, co které zařízení stojí. Co stojí jeho kompletace s ostatními a doplnění všech požadovaných funkcí. Pořád se tu mluví o levných pasivních jednotkách, ale kde jsou? eshop.martinek-rekuperace.cz/index.php?id_category=11&controller=category
nebo
http://eshop.martinek-rekuperace.cz/ind ... r=category
Tady mají pasivní jednotky i přes 100.000 Kč. Levnější české stojí kolem 50.000 - 60.000 Kč.
Přidejte si předehřívání vzduchu, dohřívání chlazení ve srovnání s aktivkou, kterou seženete určitě výhodněji.
Pak jsem chtěl rozumný ohřev TUV. Ceny bojlerů s TUV jsou kolem 50.000 Kč.
Uvažoval jsem i TČ, ale vždycky z úvodních 100.000 Kč byl dvojnásobek. Souhlasím s panem GS, že nemá smysl se hádat. Když chce někdo radit, ať dá odkazy na konkrétní ceníky a sestavy poskládá. Teprve takové srovnání podložené faktickým přehledem cen má smysl. Hospodské klábosení, že tohle je drahé a tohle umím mnohem výhodněji je k ničemu. Z toho paní moudrá nebude. Když už jste u té psychologie, tak také se běžně kritizuje něco, na co člověk nemá. Když už na to nemá, tak se alespoń ostatním snaží namluvit, že si to buď koupili z hlouposti, marnivosti, snahy se předvést. Nemusí to tak vždy být.

Tak teď moc nevím, přiznám se, kam ten příspěvek směřuje.
Tady byla řeč o VP18K EK, který je zaprvé levnější a zadruhé je v té ceně již elektrokotel obsažen.
Nikoliv o Compactu.

to FERIN:

Nilan Compact K v zakladu (cca 200 tisic KC s DPH):

výkon 350 m3/h
úsporné ventilátory ebmpapst
digitální regulace CTS 602
regulace vnitřní vlhkosti, integrované čidlo
tlačítka zvýšeného odtahu (alternativně bezdrátové)
komunikace s nadřazenými systémy
automatický by-pass
3 týdenní programy
levný ohřev vody 180 l
topný výkon TČ 2,1 kW
chladící výkon 1 kW
šířka 900 mm
výška 2060 mm
hloubka 600 mm
přípojná hrdla 160 mm (4)
inteligentní řízení přes WEB

STANDARDNÍ SOUČÁST DODÁVKY
 Filtry G4
 Úsporné a tiché EC ventilátory
 Snímač zanesení filtrů – signalizace na displeji
 Řídící panel CTS 602
 Modul pro připojení a komunikaci s nadřazenými inteligentními systémy
 Vlhkostní čidlo

VOLITELNÉ PŘÍSLUŠENSTVÍ
 Pylový filtr F7
 Vlhkostní čidlo
 CO2 senzor
 Druhá uživatelská volba pro zvýšený odtah (přídavná elektronika S7)
 Elektrokotel
 Tepelné čerpadlo 6-19 kW

pokud se nemylim tak +EK9 u Nilanu znamena elektrokotel (9kW)
zdroj: http://www.nilan.cz/produkty/aktivni-rekuperace/vetraci-jednotka-nilan-compact-k.htm

Hezke prazdniny vsem!

r1a2s3t4o5 píše:
- pasivna rekuperacia (vetra a rekuperuje teplo, potrebuje v zime ohrev aby nezamrzla.

Tak ona ten předehřev ani (nutně) nepotřebuje. I bez něj je nezamrzání výměníku (resp. jeho odmražování) zajištěno.

Suhlas,
prispevky by mali primarne pomoct pani dostat sa k rieseniu vetrania.

Takze tam ma:
- pasivna rekuperacia (vetra a rekuperuje teplo, potrebuje v zime ohrev aby nezamrzla. Snad z vynimkou AirPohoda reku za 50000)
- vetracia jednotka, nerekuperuje naspat teplo, takze v zime fuka zimu [ako s otvorenym oknom] (moze sa vzduch ohrievat elektricky a problem je asi vyrieseny, neskumal som)
- aktivna (tu sa zhodnem s MRGS ze to je drahe na to, co za to clovek dostane)

Za tu cenu je v tom, jak sám název napovídá, i elektrokotel, takže topení je zajištěno zcela plnohodnotným způsobem.

MRGS píše:Proc dochlazovat, kdyz muzu chladit.

Pasivní větrací jednotkou nechladíte vůbec. Pro mě je to 100% řešení právě při větrání, já chci větrat i za venkovního horka. Naopak se mi zdá vaše řešení polovičaté, protože k větrání potřebujete ještě dokoupit klimatizaci. Nehledě na to, že u aktivní rekuperace s ohřevem vody to chlazení nic nestojí. Energie na ohřev vody se bere z přívodního vzduchu a ten se ochlazuje.

MRGS píše:Proc pritapet kdyz muzu topit.

Je to rekuperační jednotka, která především využívá maximum již dodaného tepla.

MRGS píše:Proc setrit vodou, kdyz muzu pozvat na koupani celou ulici.

Vlastníte termální lázně? To opravdu mezi nás smrtelníky nezapadnete.

MRGS píše:kdyz za cenovy rozdil (150 tisic) dovybavim dum resenim ktere splnuje pozadavky na 100% funkcnost.

To jsem si na začátku myslel také. Když jsem se sečetl všechna zařízení a jejich ceny, koupil jsem si VP18 s EK.

Panove ja se s Vama nechi prit, ale ta dama co sem vlozila dotaz chce VETRAT.
100% vetrani zaruci i pasivni rekupace (kdyz uz chce rekuperaci)

Ty funkce navic co nabizi aktivka za cca 200 tisic, jsou podruzne a navic samostatne nedostatecne, za tim si stojim.
Proc dochlazovat, kdyz muzu chladit.
Proc pritapet kdyz muzu topit.
Proc setrit vodou, kdyz muzu pozvat na koupani celou ulici.
K cemu kockopes, kdyz za cenovy rozdil (150 tisic) dovybavim dum resenim ktere splnuje pozadavky na 100% funkcnost.
Plytvat vodou Vam vadi, plytvat penezma na polovicata reseni ne.

MRGS píše: mam 200L zasobnik a jsme 3 (1 dite) a preci se stane ze nestaci, Archimedes-Nearchimedes....imho mam 300L vanu.

Pro výjimečný případ, kdy by teplá voda chvilkově došla, jsou tam tuším patrony. Pravda, prvotně mi údaj o 180l na první pohled přišel taky nedostatečný. Později jsem ale zjistil, že 180l bojlery jsou častý řešení i u TČ (který, pravda - pokud zrovna nejede naplno topení - jsou tu vodu schopny ohřít o něco rychleji i bez patrony).

MRGS píše:Jo a 67C° v nadrzi je uplne "super", kdyz se vam omylem vase decko uvari do mekka, pak si muzete mlatit hlavu o vanu.

Od toho jsou dnes snad standardem temostatický baterie...

MRGS píše: topeni 2,1kW - absolutne nedostatecne jako samostatne topeni Vaseho baraku

Nikde nikdo neuvádí, že by to měl být jediný/hlavní zdroj topení. Ale na podzim/jaro to stačí a v zimě to taky pomůže. V ložnicích apod. se pak může vypnout PT/radiátory a dá se tam udržovat (a lépe regulovat) o něco nižší teplota.