Slay je na začátku poznávání vzduchotechniky. O tom svědčí i jeho úvahy. Ale abychom mu nekřivdili, vyvětrat dům ventilátorem do PC aplikují i etablovaní prodejci semtampšuků a jak jim báječně vychází W/m3 hodinového větrání.

Hlučnost ventilátoru je opravdová věda. S představou o hlučnosti je to podobné a troufám si říct, ještě horší než u jiných parametrů jednotky. Zkuste si vzít z ulice 100 lidí a zeptejte se, jaký je rozdíl mezi akustickým výkonem a akustickým tlakem. Kolik myslíte, že jich to bude vědět? Dva? Tři? Ani samotná představa Decibelu není nijak zažitá. Zeptejte se těch lidí, kolik dB má lednička, nastartované auto, hodiny na zdi? Kolik tipne správné hodnoty? Deset ze sta? A největší problém u dB dělá představa o snížení nebo zvýšení výkonu. Představu, že snížení výkonu o 3 dB = poloviční výkon, proti tomu zvýšení o 3 dB = dvojnásobný výkon, to už pobírá jen jeden ze sta. Kdo ví jestli.
Tikající hodiny mají akustický "hluk" 35dB, těžko si pak představit, že čtvery hodiny nedají dohromady 140dB, což je rámus ze startující rakety.
Totální chaos do všeho vnesou frekvence, jestli se ještě někdo alespoň trochu orientuje v dB a trochu si je poskládá do fyziologických příkladů, představa frekvenčních závislostí a akustického výkonu už chce specialistu v oboru.
Samotná akustika ventilátoru neudává celkovou charakteristiku jednotky. Ta navíc může být korigovány rozvodem vzduchu pozitivně i negativně.
A nezapomeňte, že potřebujeme i tlakový výkon ventilátoru, který koreluje s akustickým. Tohle vyladit stojí i víc jak 400€.

Akceptovatelna hlucnost pri spani je 5 dB(A), pri pozerani TV je 7 dB. Taketo parametre dosahuju iba ventilatory CPU Noctua s fluidnymi loziskami pri 6V a 500rpm. Vsetky ponukane ventilatori maju hlucnost od 18 dB, lebo tam davaju smejdove ventilatori a nehanbia sa pytat za to 400eur.
Najlepsie si ju je vyrobit sam, treba iba nato dat dokopy kovove rurky/trubky a 2 ventilatori Noctua.
Ucinnost pasivnej rekuperacie nemoze byt vyssia ako 50% (teplota privadzaneho vzduchu nemoze byt vyssia ako priemer medzi vonkajsou a vnutornou teplotou), zvycajne je 40-45%.

Dobrý den. Nevím, co je to tzv. pochcaný výfuk ve Vašem pojetí. Kdyby Vám šlo o řešení problému, tak byste mohl něco napsat hezky česky. Jinak v tom zapojení, včetně proudění vzduchu se nic nemění, čili ten Vámi definovaný tzv. pochcaný výfuk tam již je od začátku stavby. Jenom se divím, že Vám to vadí dneska a proč si to necháváte tajemně pro sebe celé roky, A když Vám to není jedno ( na rozdíl ode mne ), tak to nějak vyřešte podle norem, podle fyzikálních zákonů a hlavně to potom zkuste hodit do písemné podoby v českém jazyce.
Děkuji za sebe a za všechny, kdo neovládá jazyk Vašeho kmene.
S pozdravem Laďa

Ave,
stejně jako zde níže uvedený nekapíroval můj cynizmus s problémem vrtání děr do paneláku,
viewtopic.php?f=18&t=1050&start=20#p7053
nepochopil ani PT LJ hlubší vrstevnatost problému.

Dobrý den. To je zajímavé, jak se všechno dá obrátit naruby. Tu něco vynechat, tu si něco přidat a hned je všechno jinak. Mě je naprosto jedno, co si o mě myslíte a já se v žádném případě nebudu s nikým dohadovat, jestli něco pochopil, nebo nepochopil. Pouze zrekapituluji fakta :
1. byt má dva větrací otvory průměru 90 mm, které jsou na fasádě zakryty mřížkou
2. byt má odsávání do světlíku ( do šachty )
3. jestli větrání odpovídalo požadavkům v době výstavby, tak se to posuzuje pořád podle těch starých požadavků, včetně odvodu špinavého vzduchu do světlíku
4. na domě se nic nebude dělat, čili není potřeba ani souhlas ostatních dotčených, ani stavební povolení a ani nic.....
5. snížené podhledy, ve kterých povede rozvody nevyžadují žádné povolené, ale když byste na to trval, tak mu to povolte. Já to tazateli povoluji.
6. vrstevnatost problému je tak velká, kolik vrstev si vymyslíte.

S pozdravem Laďa

Ideální je nenasákavá izolace. Může to být i Mirelon. Síla je závislá na lambdě izolace. V kuchyni ale bývá vlhko a horko, to nároky na izolaci zvyšuje. Pod 60 mm bych nešel a i to může být málo. 100 mm je vyzkoušené. Můžete ale zkusit experiment, když chcete risknout předělávku kastlíků.

Pedro píše: Upozorňuji však na nutnost silné izolace (cca 100 mm). To udělá přidá k průměru sacího potrubí 200 mm, tak jen abyste měl dost prostoru.

A sakra...to bude roura jak prase...to si nedokazu predstavit jak to tou kuchyni povedu aby to i esteticky sedlo. Kdyz to dam tesne do rohu pod strop oblozim to sadrokartonem rekneme s 50mm mezerou, kterou vyplnim mineralni vlnou nebo necim podobnym, bude to tak vyhovovat?

kdyz to pocitam 50mm zboku, 50mm zespod (na stenu a strop je to natesno, na sponu) + 128mm spiro + 13mm sadros, tak mam v rohu podhled o prurezu temer 200mm x 200mm

Jinak je to pravda, v zime to bude kondenzovat pokud se to nezaizoluje. Je otazka, jestli je opravdu nutne to izovat 100mm izolaci, predpokladam ze ma Pedro na mysli Mirelon.

Dobrý den. Já jsem měl dojem, že těmi dírami bude pouze nasávat a že tam ani žádné potrubí nebude. Nicméně, ani netuším, jak to má tazatel vymyšleno, protože může přivádět pouze čistý vzduch, nebo pouze odtahovat vzduch špinavý. Na oba způsoby stačí jedno potrubí a okruh bude uzavřen volným prouděním vzduchu pod dveřmi. Ale neznám ani půdorys bytu, ani umístění dveří, ani nic. Čili, těžko něco vymýšlet. Je jasné, když se na to sání v teple nedá izolace, tak vznikne efekt vychlazené pivní flašky. Nicméně 10 cm izolace je podle mě hodně. Asi by bylo dobré tam dát nějaký ohřívač vzduchu a je po problému. Nic nebude kondenzovat, nemusí se řešit odvod kondenzátu a může se použít holé potrubí.
S pozdravem Laďa

Laďa Jaskva píše:K čemu tam ta izolace jako má sloužit ?

Pokud jsem dobře četl, tak

da.ko píše:...to nasavani bych rad realizoval z kuchyne ze severni strany plaste, ale musim si to jeste ujasnit, tak to vyresim s kuchynskou linkou, prece jen 125 rouru budu muset nejak vest nad linkou...

Jestliže si někdo v zimě přivede trubkou do teplé kuchyně studený vzduch, nutně vnitřní vzduch na neizolovaném potrubí zkondenzuje. Pokud se neuvažuje s rekuperační jednotkou, tak se sání = přívodu a trubka bude kondenzovat prakticky v celé délce, než se v ní vzduch ohřeje.

Pedro píše:

da.ko píše:Upozorňuji však na nutnost silné izolace (cca 100 mm). To udělá přidá k průměru sacího potrubí 200 mm, tak jen abyste měl dost prostoru.

Dobrý den. K čemu tam ta izolace jako má sloužit ? Díky.
S pozdravem Laďa

da.ko píše:Jeste zeptam, to nasavani muze vest i svisle po stene a pak navazovat na vodorovne potrubi v podhledu?

Může.

da.ko píše:...je vhodne, kdyz nasavaci potrubi ma delku cca 4m na zacatku s klasickou protidestovou mrizkou k prvnimu filtru? Nebude se tento usek nadmerne zanaset prachem z venku?

Nebude. Pokud použijete klasické hladké potrubí. Upozorňuji však na nutnost silné izolace (cca 100 mm). To udělá přidá k průměru sacího potrubí 200 mm, tak jen abyste měl dost prostoru.

Mate pravdu...ja si nebyl jist jestli ty otvory jsou dva (nahore a dole) ale je to tak z kazde bytove jednotky vyvadeji dve mrizky.
Jeste zeptam, to nasavani muze vest i svisle po stene a pak navazovat na vodorovne potrubi v podhledu? Dale pak jestli je vhodne, kdyz nasavaci potrubi ma delku cca 4m na zacatku s klasickou protidestovou mrizkou k prvnimu filtru? Nebude se tento usek nadmerne zanaset prachem z venku?
Diky

da.ko píše:Tak jsem zjistil, ze ty vetraci otvory v baraku stale mame, jsou snad i funkcni a z venku jsou videt i kulate mrizky, jenze ten otvor ma prumer sotva 90mm, takze 125 ani nahodou, stejne je to i v blbem miste. Mate nekdo zkusenosti s vrtanim takhle velkych otvoru? Mam moznost si pujcit 17kg Hilti kango s SDS max, s korunkou 135mm to uz bude horsi. Diky moc.

Dobrý den. Vždyť Vy tam všechno máte 2 ks díry 90 mm mají průřez 127 cm2, trouba 125 mm má průřez 122 cm2. Čili nechápu vrtání a ostatní zbytečné práce. Čili, pouze tomu přizpůsobíte
rozvody a větráte. Nebo je tam ještě nějaký zakopaný pes ?
S pozdravem Laďa

Tak jsem zjistil, ze ty vetraci otvory v baraku stale mame, jsou snad i funkcni a z venku jsou videt i kulate mrizky, jenze ten otvor ma prumer sotva 90mm, takze 125 ani nahodou, stejne je to i v blbem miste. Mate nekdo zkusenosti s vrtanim takhle velkych otvoru? Mam moznost si pujcit 17kg Hilti kango s SDS max, s korunkou 135mm to uz bude horsi. Diky moc.

Leon píše:

Laďa Jaskva píše:Dobrý den. Když to vyvedete přímo do té šachty ( světlíku ) tak...

Porušíte stavební vyhlášku. Společné světlíky se nesmějí takto používat. Není košer ani společné vedení světlíkem až na střechu, obzvlášť kdy projdete různými požárními úseky. Na tohle bacha, až někde u sousedů bude hořet vánoční stromek a přijde se na to, že jim tam pouštíte trubkou vzduch, budete mít horké chvilky nejen s pojišťovnou.

Dobrý den. Mě je naprosto putna, jestli se něco bude porušovat, neboť to bude naprosto totožné s původním provedením. Čili, jestli to vyhovovalo v době stavby nějakým předpisům, tak tyto předpisy pro ten stávající stav platí pořád. Jinak by to napojení všech vývodů ze všech WC,koupelen a pod. museli všichni zrušit. Takže já vycházím ze stavu který byl, je a zřejmě bude pořád stejný.
S pozdravem Laďa

Laďa Jaskva píše:Dobrý den. Když to vyvedete přímo do té šachty ( světlíku ) tak...

Porušíte stavební vyhlášku. Společné světlíky se nesmějí takto používat. Není košer ani společné vedení světlíkem až na střechu, obzvlášť kdy projdete různými požárními úseky. Na tohle bacha, až někde u sousedů bude hořet vánoční stromek a přijde se na to, že jim tam pouštíte trubkou vzduch, budete mít horké chvilky nejen s pojišťovnou.

Dobrý den. Když to vyvedete přímo do té šachty ( světlíku ) tak zřejmě v potrubí ve Vašem bytě nic kondenzovat nebude, protože je umístěno v teplém prostředí a teplota potrubí = teplotě odcházejícího vzduchu. Čili, akorát vyřešte to sání, a jste na " Hradské ", neboli bez problémů.
S pozdravem Laďa

Diky za odpoved. Ano, to nasavani bych rad realizoval z kuchyne ze severni strany plaste, ale musim si to jeste ujasnit, tak to vyresim s kuchynskou linkou, prece jen 125 rouru budu muset nejak vest nad linkou.
Co se tyce odvodu, ve svetliku nic nevede, v kazdem patre se tam vyvadeji roury z WC a kuchyni, nahoru nic nevede a vse se odvadi spolecnym svetlikem obdelnikoveho prurezu. Podle vseho se voda kondenzuje nekde v tom svetliku tesne pred ustim ven, kde uz pusobi venkovni nizka teplota. Na strese je svetlik bezden cihlami s plechovou striskou pod kterou jsou ze vsech ctyrech stran ocelove vyduchy. Tim svetlikem uz vyvedeny koax kabely pro anteny, takze uz jsem do toho svetliku ve svem patre vyvrtal ctvercovy otvor (je to z 0,8 pozink plechu) ktery jsem pak preplatoval plechem a vytesnil silikonem. V tom patu mam 4 elektropruchodky ve kterych jsou kabely. Vse dokonale vytesnene, aby mi z toho svetliku neslo nic do bytu. Stejnym zpusobem bych realizoval i ten vyduch.

Dobrý den. Průšvih je ta vysoká teplota vzduchu nad střechou. Průšvih je to zateplení a těsná okna. Průšvih je zaslepení původních otvorů ve špajzce. Čili, ať to uděláte jakkoliv, bude to špatně. Jedině nasávat ze severní fasády. Pokusit se obnovit původní větrací otvory. Možná by stačil jeden. V potrubí vyvedeném nad střechu bude v zimě v každém případě kondenzovat voda. Tam musíte vložit odvod kondenzátu a napojit hadici do odpadu. Jinak, já nevidím žádný rozdíl kromě úspory tepla ve vzduchotechnice s rekuperací, nebo bez ní. Prostě rozvody a celé řešení okruhů musí být na základě stejných principů.
PS. Netuším, jak to chcete dostat na tu střechu, když tam vedou společné stupačky. Nebo ne ?
S pozdravem Laďa

MIRAS píše:zjistěte, co vám povolí.

No prave, to je na tom to nejtezsi.
Umistit cokoliv na strechu neni problem. Z te severni strany mam kuchyn a tam svehocasu existoval vetraci otvor s mrizkou do spajzky. Samozrejme, se zateplenim je, pro jistotu, vsechny zadelali, bo na co, ze? Pokud se nevetra, tak se na oknech srazi voda prip. to vlhne kolem parapetu nebo ramu oken. Jsou to vyborna hermeticky utesnena okna, co naplat, kdyz na 99,9% je potreba mit min. mikroventilaci. Proto me napada tohle, jako reseni. Okna mohu mit tedy porad uplne zavrena, timpadem se zbavim hluku a byt presto bude vetrat.
Co se tyce toho kondenzatu, predpokladam ze ten odtok bude stacit v miste kolena, kde bude prechazet horizontalni potrubi do vertikalniho. Myslim si, ze ta vertikalni trubka ani nebude potreba, ve stupacce je totiz svetlik cca 1x1m, takze si myslim, ze vydechujici vzduch bude stacit odvezt do nej.