Změny ve EN 15665 od 1.února 2011 = povinná ventilace?

[Honza_JR]

Jaký nepatlejme, jste jediný kteří mají při ruce normy tak nám to neználkům pěkně objasnětě jak to tedy je a neutíkejte od toho

[Pavel Šulc]

Na následující zhruba týden předpovídají meterologové dlouhodobé tuhé mrazy. Používání trvalého větrání v těchto podmínkách bude výrazně snižovat relativní vlhkost v domě. Musím i v této době dodržet zmíněnou normu co se týká požadavků přívodu čerstvého vzduchu přestože snížení vlhkosti povede k slzení očí a dýchacím potížím? Neopoměla norma tak trochu problematiku větrání v zimním období?

Podle meteostanice mám vnitřní relativní vlhkost 30% a to větrám okny a určitě ne 1/2 objemu každou hodinu. Zálevání kytek, vaření, praní, sprchování, sušení prádla ..... dočasně zvýší RV na 40% ale to vydrží tak půl dne.

Podle mého názoru norma definuje intenzitu větrání. Jiná norma následně stanoví další požadavky na množství limity CO2, vlhkost...neznám ty normy nebo předpisy, ale pro kontrolu stavu ovzduší určitě nějaké platí, neboť velmi často se v médiích hlásí, že byly překročeny stanovené limity. Je pak na každém uživateli, co s tím udělá. Stačí použít zvhčovač a vlhkost upravit. Z hlediska energetické náročnosti takové vlhčení něco stojí, ale to je jiná otázka. Když tvrdíte, že norma opomněla snižování vlhkosti, mohl bych dodat, že například opomněla vytápění. Norma požaduje větrat. Nepožaduje větrat s rekuperací tepla. Při větrání bez ale i s rekuperací klesá teplota interiéru. Chtěl byste po normě, aby také definovala minimální teplotu v místnosti nebo to lze přenechat jiným předpisům?

[jarda]

Norma stanoví co musí větrání "umět" z hygienických - zdravotních důvodů.
Jestli potom nebudete užívat je jenom na Vás. Budete-li mít čidla, která upozorní na překročení CO2, nebo vlhkosti, můžete využít, ale odéry, chemické výpary zachytíte max nosem, a některé ani tak. Jak toto budete řešit? jednou za den na 5 minut? Co když to není dostatečné?
Na základě sledování prostředí proto byly stanoveny minimální podmínky a ty byly dány do normy. Staré objekty toto byly schopny "ukočírovat", neboť nebyly těsné, jako naše domy.
Stačí porovnat panelák před a po výměně oken.

[metball]

... Nepožaduje větrat s rekuperací tepla. ...

Ave, norma
požaduje (s kontextuálními výjimkami)
rekuperaci při překročení triviálních limitů.
Jde zde předevsím o výrobní a technologické procesy,
kde je účastníkem člověk či (domestikované) zvíře.

Pokud n>=2.0 po dobu t>= 8.0 hod / 24.0 hod. <=> MUSÍ být.
Ale pokud by ... náklady ... kulturně-historický ... NEMUSÍ být.

Pro n>=1 doporučuje. Může být.

n: Intenzita Výměny Vzduchu [ m^3 h^-1 / m^3 = h^-1 ]

Norma nepraví, kdy a jaká rekuperace NESMÍ BÝT.

iGoNY

P.S.:
Taky mi nepřipadá, že by norma vázala Rekuperaci
s podmínkou vybudování Strojní Ventilace,
jako s podmínkou nutnou a postačující.
To ale může být klidně obsaženo někde úplně jinde ...,
třebas v zákoně o herních automatech na jižním pobřeží Portugalska .

[QUIDO]

Taky mi nepřipadá, že by norma vázala Rekuperaci
s podmínkou vybudování Strojní Ventilace

Je to skutečně tak, norma nic neříká o rekuperaci, jedná se výhradně o strojní větrání. Lidověji řečeno: jde o větrání pomocí ventilátorů, zda s úsporou nebo bez, norma neřeší.

[koutnak]

Aby se záležitost s uvedenou normou vyjasnila:
-Jde o přílohu NA, která je informativní
-Stanovuje požadavky na větrání obytných budov (RD a BD)
-Jako použitelné systémy větrání obyt.budov uvádí:
-přívod venk.vzduchu podtlakem větracími otvory integrovanými do výplní stavebních otvorů nebo v obvodových stěnách, odvod nucený z koupelen a WC a kuchyní
-hybridní větrání, tj. kombinace výše popsaného způsobu přívodu vzduchu se střídavým režimem přirozeného a nuceného odvodu vzduchu (pro snížení spotřeby energie)
-nucené rovnotlaké větrání, případně se ZZT (zpětným získáváním tepla)
-K těmto třem systémům uvádí poznámky, že:
-větrání infiltrací spárami oken v budovách s novými okny nelze použít
-větrání se navrhuje pro zimní provoz, v létě se předpokládá větrání okny
-základní požadavek je trvalé větrání s intenzitou větrání 0,3/h v obytných prostorech, pro vyšší kvalitu vzduchu 0,5 až 0,7/h, pro ostatní místnosti je třeba zajistit průtok převáděného vzduchu
-v době kdy nejsou budovy dlouhodobě užívány (cituji: dovolené, víkendy) je možné snížit intenzitu větrání na 0,1/h

Je tam toho samozřejmě více (příloha má 12 stran).

Pokud jde o nutnost použití rekuperace (ZZT), je toto stanoveno v ČSN 75 0540-2:2011 a to tak, že pokud je intenzita větrání v budově větší než 1/h po dobu nejméně 8 hodin denně, doporučuje se osazení účinného zařízení k ZZT s účinností min.60%.

[Mire.S]

Dobrý ne,
podařilo se mi ulovit tuto normu a po prvotním zajásání z objeveného příkladu provedení podtlakového větrání jsem ještě více zmatený než předtím. Mohl by mi prosím někdo vysvětlit některé pro mne nepochopitelné věci?

1) V normě je sice požadavek na nějakou intenzitu větrání obytných budov, ale v příkladu výpočtu tabulka NA.2 je intenzita větrání pouze obytných místností (pokoje atd) ale není počítáno s halou, koupelnou a WC…. pokud bych si tedy vzal vnitřní objem budovy, tak nebudu větrat všechno (např. n=0,3h-1), ale pouze obytné místnosti? Znamená to, že na „neobytné“ místnosti (koupelna atd.), se tato norma s trvalým větráním nevztahuje?

2) Není zde popsáno, jestli u podtlakového větrání přívod vzduchu u podlahy či u stropu. Nebude těmito otvory při fučení větru profukovat dovnitř? Lze do přívodu instalovat nějaké uzávěry nebo klapky, či musí být trvale otevřeny? (patrně jestli se má jednat o trvalé, tak ano - otevřeny) Záleží také na jakou světovou stranu je otvor proveden? (sluníčko, intenzivnější větry atd)

3) Propojení mezi místnostmi je doporučováno u podlahy mřížkou ve dveřích. Co když dveře otevřu, nebude vše pak fungovat jinak? Či instalovat na dveře bramo )?

4) V tab. NA.6 jsem nepochopil, kde se vzali průtoky vzduchu pro návrh otvorů pro převod vzduchu. Tyto průtoky nejsou v žádné z tabulek výše. Jsou pomalu poloviční pro nárazové větrání. Pokud jsem si to přepočítal, tak jsou ve stejném poměru zvětšené k tab NA.2 (Ve,1), což by asi neměli, neboť si laicky říkám, že mezi Pokojem+KK a halou musí protéct i přívodní vzduch z vedlejšího pokoje, který přes Pokoj+KK protéká. Tedy by otvor mezi Pokoj+KK a halou měl být o to větší. Dále je zde otvor (koupelny a hala, WC a hala), počítaný pro nárazové větrání, ale součet (nař. 90m3/h z koupelny), neodpovídá součtu ze všech pokojů pro počítané otvory který je 75m3/h.

Děkuji MS

[Pedro]

1) V normě je sice požadavek na nějakou intenzitu větrání obytných budov, ale v příkladu výpočtu tabulka NA.2 je intenzita větrání pouze obytných místností (pokoje atd) ale není počítáno s halou, koupelnou a WC….

Podívejte se do NA.2.2 Požadavky na odvod vzduchu hned první věta:" Větrání obytných budov musí zajistit odvod vzduchu z místností se zdrojem znečišťujících látek (pachy, vlhkost, látky vznikající při vaření, apod.) tj. především z hygienického zázemí a kuchyně."
Když se pak podívám na tabulku NA.2 na str. 7, je tak uváděna i hala v poznámce...je skrz ní přiváděn vzduch do koupelny a WC. Objem haly (zde 17,2 m3) je započtený do celkového objemu na větrání (zde 134,5 m3). Jestliže se v uvedeném příkladě větrá 51,5 m3/h, jste v limitu 0,3-0,5 x objem obytné budovy.

2) Není zde popsáno, jestli u podtlakového větrání přívod vzduchu u podlahy či u stropu. Nebude těmito otvory při fučení větru profukovat dovnitř? Lze do přívodu instalovat nějaké uzávěry nebo klapky, či musí být trvale otevřeny? (patrně jestli se má jednat o trvalé, tak ano - otevřeny) Záleží také na jakou světovou stranu je otvor proveden? (sluníčko, intenzivnější větry atd).

Správně pane! Já bych podtlakově nenechal větrat ani u nepřítele, leč ptejte se MilanaT, ten bude přesvědčovat, jak je příjemné pustit si do domu -10°C decentrálním systémem a ještě se tomu říká "COMFORT zone"....opravdu příjemná zóna kolem takového průduchu v zimě

3) Propojení mezi místnostmi je doporučováno u podlahy mřížkou ve dveřích. Co když dveře otevřu, nebude vše pak fungovat jinak? Či instalovat na dveře bramo )?.

Bude to fungovat jinak, Brano neinstalujte, ale je potřeba počítat s tím, že dveře s přítokem vzduchu dost zásadně zamíchají, proto je nejideálnější čerstvý vzduch přivádět od stropu. Tam jsou distribuční rozdíly mezi zavřenými (odtah dole) a otevřenými (odtah nahoře) nejmenší rozdíly. Jsou tu někde i obrázky nebo se podívejte na http://www.nilan.cz/index.php?option=co ... &Itemid=60

[jarka]

Odhliadnuc od toho, čo chcela nemenovaná oknárska firma týmto článkom dokázať a prihriať si tak polievočku, autor článku aj "našej veci" poslúžil a dáke dáta a priority nám tu uložil:

http://stavba.tzb-info.cz/9262-vnitrni- ... edim-budov

Kto správne medzi riadkami vyčíta a či vytuší, o čo mu v skutočnosti šlo? až nájdem čas, prezradím , ale to tu už budeme trošku oknofórum...
alebo ani nie... rezultát ich marketingu, ktorý by použil v argumentácii pre výhodnosť kúpy istého typu okien tento článok pôjde akým smerom ?
A/ pre vetracie zariadnie s rekuperáciou tepla
B/ proti ...

[Pedro]

Paní Jarko, TZB-Info nabízí balíček marketingových služeb, můžete mít banneru po různé PR články a všemožné kombinace časových intervalů pro zveřejnění a samozřejmě dostanete bonusy článků navíc a třeba "měsíc zdarma"...chudák člověk z marketingu dostal od šéfa pokyn něco vyplodit a tak to vyplodil. Tu opsal, tu připsal a hlavně správně citace (mimochodem takto se dnes chrlí Bc. DiS, Mgr....jako na běžícím pásu), blábolí se a dokola opisuje již 100x napsané. Berte tento článek jako bonus bonbónus

[jarka]

Ad TZB - čítam sem-tam, keď už čítam, tak si informácie triedim, ako funguje TZB vidím...
ale aj takýto článoček á la rešerš nemusí byť celkom od veci...tie citácie sa môžu hodiť takto na jednom mieste uvedené, tú omáčku medzitým si treba prebrať. Na moju otázku si myslím, že je správna odpoveď B, a kam presne smeroval - link nedám, reklamu neurobím. Predpokladám, že okno- marketingáček to použije štýlom : Hygienické a prevádzkové požiadavky sú prvoradé, vetranie Vám zabezpezpečia naše štrbiny v oknách, tým pádom je zbytočné investovať do vetracej techniky, priplaťte si za naše okná, vyjde Vás to suma sumárum lacnejšie, nič nevidíte, nič nezavadzia a pod. Že sa ochladzujú povrchy nielen okenných výplní , že uteká teplo - to je všetko ešte podľa normy, tá viac nevyžaduje, veď výmenu vzduchu Vám zabezpečíme štrbinami, a to všetko navyše pri zavretom okne, aj pršať môže, aj zlodej môže prísť, okno stále zatvorené je, a predsa sa vetrá....

[Tomik65]

Od 9.1. 2012 platí vyhláška 20/2012 o technických požadavcích na stavby.
Mimo jiné stanoví v §11, odst. 3: "Obytné místnosti musí mít zajištěno dostatečné větrání venkovním vzduchem a vytápění v souladu s normovými hodnotami, s možností regulace vnitřní teploty."
Normové hodnoty pak udává uváděná EN 15665.
Dále se uvádí v §11, odst. 5: "Pobytové místnosti musí mít zajištěno dostatečné přirozené nebo nucené větrání a musí být dostatečně vytápěny s možností regulace vnitřní teploty. Pro větrání pobytových místností musí být zajištěno v době pobytu osob minimální množství vyměňovaného venkovního vzduchu 25 m3/h na osobu, nebo minimální intenzita větrání 0,5 1/h. Jako ukazatel kvality vnitřního prostředí slouží oxid uhličitý CO2, jehož koncentrace ve vnitřním vzduchu nesmí překročit hodnotu 1 500 ppm."
Ještě i §11, odst. 7 se dotýká větrání:" Záchody, prostory pro osobní hygienu a prostory pro vaření musí mít umělé osvětlení v souladu s normovými hodnotami, musí být účinně odvětrány v souladu s normovými hodnotami a musí být dostatečně vytápěny s možností regulace vnitřní teploty."
Opět jako normové platí EN 15665.

Možná by se zdálo, že s ohledem na §11, odst. 5, kde se uvádí nucené nebo přirozené větrání by stačila otevřená okna, ale upozorňuji na detail rozdílu mezi obytnými a pobytovými místnostmi.

POBYTOVÁ MÍSTNOST: "Místnost nebo prostor, která svou polohou, velikostí a stavebním uspořádáním splňuje požadavky k tomu, aby se v ní zdržovaly osoby (například kanceláře, dílny, ordinace, výukové prostory, pokoje ve zdravotnických zařízeních, hotelích a ubytovnách, halové prostory různého účelu, sály kin, divadel a kulturních zařízení, místnosti ve stavbách pro individuální rekreaci apod.)"

OBYTNÁ MÍSTNOST: "Část bytu (zejména obývací pokoj, ložnice, jídelna), která splňuje požadavky předepsané touto vyhláškou, je určena k trvalému bydlení a má nejmenší podlahovou plochu 8 m2; pokud tvoří byt jediná obytná místnost, musí mít podlahovou plochu nejméně 16 m2. "
Jen dodám, že rodinný dům je stavba pro bydlení, která svým stavebním uspořádáním odpovídá požadavkům na rodinné bydlení a v níž je více než polovina podlahové plochy místností a prostorů určena k bydlení; rodinný dům může mít nejvýše tři samostatné byty, nejvýše dvě nadzemní a jedno podzemní podlaží a podkroví.

Když to shrnu, nucená VENTILACE RD A BYTŮ je povinná vyhláškou dle normy, přičemž větrání otevřenými okny už nestačí.

[Radek Němec]

Ze zákona musíte větrat buď 25 m3/h.osobu, nebo 0,3 objemu místností a zároveň mít míň než 1500ppm (podle toho, co vyjde nejmíň příhodný)

Jak mám rozumět tomu míň příhodný? Když bude místnost 3 x 4 m o výšce 2,6 m = 31,2 m3, při větrání 0,3 objemu = 10,4 m3/h. 12m2 může mít pracovna,když tam bude sedět 1 osoba, mělo by se tedy větrat 10, 4 m3/h nebo 25 m3/h a nebo stačí držet koncentraci CO2 pod 1500ppm?

[Pedro]

Jak mám rozumět tomu míň příhodný? Když bude místnost 3 x 4 m o výšce 2,6 m = 31,2 m3, při větrání 0,3 objemu = 10,4 m3/h. 12m2 může mít pracovna,když tam bude sedět 1 osoba, mělo by se tedy větrat 10, 4 m3/h nebo 25 m3/h a nebo stačí držet koncentraci CO2 pod 1500ppm?

Pracovna je obytná místnost a ta musí být větrána NORMOVĚ (podle EN 15665). Spojujete dva paragrafy dohromady. Pokud by to byla pobytová místnost, stačí držet pod 1500 ppm. To by vám mělo vyjít v pohodě při větrání 25m3/h/osoba, neboť to vychází z Pettekofera a při této intenzitě by něměla koncentrace CO2 překročit 1000 ppm /dříve to tak v normě bylo/. Pro uvedenou velikost místnosti byste větral při jedné osobě někde kolem 18 až 20 m3/h.
Údaje o počtu osob mají svoji logiku. Představte si stejně velkou místnost (dětský pokoj) větraný jen podle objemu. Běžně pro jedno dítě to stačí, ale když přijdou kamarádi a v dětském pokoji by bylo najednou dětí 5, je potřeba intenzitu větrání zvýšit.
Nedovedu si to ale v praxi moc představit. Čidla CO2 nejsou levná, pohybují se něco pod 10 tis.Kč a většinou se umisťují jen do referenční místnosti nebo do odtahového potrubí. Jednotka tak pozná, že v rámci celého domu došlo ke zvýšení koncentrace. Je ale otázkou, nakolik se projeví přesun osob v rámci domu do jedné místnosti (například při společném sledování televize). Lokální překročení koncentrace by musela hlídat čidla v každé místnosti a to by vyšlo hodně draho.

[Pedro]

Pročítal jsem si odkazovanou prezentaci a v podstatě je to shodné s vyjádřením Tomika65, nebo se pletu?

[Pedro]

Zavádějící ve všech výrocích je slovo POVINNOST.

Když je něco ve vyhlášce, je to povinné. Zajistit větrání venkovním vzduchem ale neznamená nutně zařízení za statisíce. Vyhlášce vyhoví i ventilátor za pár stovek. Jde jen o to, že nestačí okna. S tou kolaudací to taky hapruje. Ono to platí až pro domy se stavebním povolením vydaným po platnosti vyhlášky a to je ještě krátká doba. Není třeba se nechat strašit, ale zase nechat to být a zadělat si na komplikace, to se mi nezdá jako dobrá cesta. Každá dodělávka vyjde dráž a dopadne hůř, než když je s tím počítáno dopředu. Nejsem právník, živím se rukama, ale selský rozum mi našeptává zeptat se pro klid na stavebním úřadě, kde budu kolaudovat.
Ještě se vrátím ke znění vyhlášky. Přišlo by mi logické například při instalaci fixních oken požadovat strojní větrání, ale jinak vidím stejně problematické jak lidi nutit větrat. Instalace strojního větrání, které lze vypnout, nic nevyřeší. To je to samý, jako otevírací okno, které nebudu otevírat.
PS:
Při svačině jsme s chlapama zase mudrovali a napadlo nás, že platnost vyhlášky a definice maximální koncentrace CO2 může ve svým důsledku znamenat konec kouření v hospodách. Každý kontrolor by v začouzeným lokále naměřil nadlimitní hodnoty a málokterý hospodský má na koupi a provoz dostatečně výkonný ventilace

[Pedro]

Norma je uvedená EN15665 /Z1 tam se dočteme o normované intenzitě..ale až doby, než vstoupila do platnosti vyhláška č. 268/2009 Sb. se změnami 20/2012 Sb.
Tím už je řízené větrání pro novostavby povinné.

[Pedro]

Ty odkazy sem dal Tomik65 viewtopic.php?f=18&t=22&start=30#p6987
Já jen doplňuji, že se jedná o povinné větrání. To ještě nemusí být rekuperace. Měli jsme školení organizované pro stavební úřady, projektanty a další z oboru. Přednášející právník na přímo formulovaný dotaz zcela jasně odpověděl, že nucené větrání je ve vyhlášce a tedy povinné. Z praxe vím, že jsou na stavebních úřadech zatím benevolentní, ale zase jak kde. Minulý týden jsem pro jednu úřednici obstarával akustické parametry instalované jednotky a přímo si vymínila pro stavební povolení hlukovou zkoušku vzduchotechniky při kolaudaci.

[Petr.H]

Milý SFO,
asi by chtělo se zamyslet nad tím kdo a jak by měl jít v té cestě obecnou stavební fyzikou napřed a přinášet pravdu o technice ostatním.

Domnívám se, že by to mělo být řešeno prioritně na akademické půdě a výsledky různých nových vizí a řešení pak předkládat do reálu.

Bohužel tento princip v dnešní době fungování společnosti závislé na neustálém příjmu=konzumu naopak generuje pravý opak.
Nějaká spolupráce i v rámci akademické obce, to je ačkoliv by to člověk očekával, taky z říše fantazie, pokud v tom nejsou opět peníze z EU a grantů.

Bohužel i živobytí na akademické půdě je založeno převážně nikoliv na kvalitě práce, ale opakované kvantitě resp. potřebě publikování. Stačí jen projít databáze s granty, které jsou směřovány na akademickou půdu. Když to povím selským způsobem, tak z toho množství výzkumů co dosud bylo ufinancováno státem, by už dávno měla být společnost na mnohem vyšší technické úrovni a hlavně všechny tyto výzkumy by měly být přístupné veřejnosti. Bohužel opak je pravdou.

Aktuálně se tu pořád popisuje docela nesmyslným způsobem v mnoha vláknech pár zakládních principů řešení větrání v domech, hybridní větrání se tu probírá něco jako poslední výstřel poznání, ale když se na to člověk podívá selským způsobem, tak je to taky ještě ne moc vychytaná technologie a hlavně se tak nějak vrací k přírodně identickému řešení a to v podobě "pomalu až trvale a v ideálně malých dávkách" na místo stávajícím "foukáním " zbytečně velkých objemů generujícím buď zamrzání pasivní rekuperace, nebo pak nutnosti řešit to stále poměrně drahou technologií aktivní rekuperace TČ.

Jak praví klasik: když mi odejde lednička coby levné TČ, pak je to ztráta cca do 10 tkč, ale když mi odejde vytápění TČ, ještě dřív než se mi vrátí alespoň 50 % investice, pak asi budu fest naštvaný na ty "moderní" technologie, kde už si člověk nic neopraví sám pomocí náhradních dílů za pár kaček a aby fungoval dále vycáluje dalších x neřestných kč, které už budou s poněkud vyšší cenou.

to SFO - nepokusil byste se kolego vysvětlit, jak je možné, že lidé, kteří by měli být na mnohem vyšší teoretické i praktické úrovni poznání než my dva dohromady, pak dávájí přímo do normy tyto hlášky ? (str.47, třetí odstavec, ČSN 730540(2011)) :

"Větrání......nebo přirozeným/nuceným odvodem vzduchu(hybridní větrání) se nedoporučuje !!!!

Jaký způsob "boje" proti bysnysu má smysl v tomto směru ?. Jedná se i v této části stavařiny o lobbing výrobců VZT, TČ apod. ?
Osobně navrhuji důkladné proklepání pravdy, ale způsobem který bude jasně čitelný, zbavený zábavného balastu, je-li pro někoho nutný, tak jej alespoň graficky oddělit od podstatného textu, a hlavně způsobem, který pochopí hlavně ti, kteří tu pomoc zde hledají na základě jednoduchých principů.

Tzn. ti převážně hledající a dotazující se nejsou lidi z fochu od TZB, různí specialisté na meteo apod.. Ti si předpokládám toto ani tak nepotřebují číst, jelikož by o tom měli vědět díky profesi.

[IJK]

... pochopí hlavně ti, kteří tu pomoc zde hledají na základě jednoduchých principů.

Tzn. ti převážně hledající a dotazující ...NIKOLIV specialisté ...
Ti si předpokládám toto ani tak nepotřebují číst, jelikož by o tom měli vědět díky profesi.

No i po letech praxe a odříkání jsem diametrálně odlišného názoru.
Jednoduchá LežDětem je dobrá, pokud mluvčí EXPLICITNĚ UVEDE že jde o LEŽ.
Jenže to v době BuranKetingu a polovzdělanosti nemůžete ani náznakem vyžadovat.

Přesto i to nejmenší dítě už musí znát význa velké spousty tzv. (non)verbálních PRIMITIV
JINAK NENÍ NA ČEM STAVĚT ani tou nejtriviálnější Lží (Dětem).

Douška?
Vymiškované příspěvky vizte:
viewtopic.php?f=20&t=1634

Nenajdete tam lžidětem , jen výroky, nad kterými je MOUDRÉ SE ZAMYSLET.
Kontext, zhusta vyprávěný jako příběhy...

?PoloVzdělanost?
Mnoho odborníků (zhusta se to týká architektů/stavařů)
nectí nutnost "znát řemeslo".
Proto v době BuranKetérské si ani pro sebe nedokáží vytvořit odpovídající "bydlo/pastóšku".

Mimochodem slovní spojení "Stavovská Čest" je také na černé listině současné doby.
Kontext: "Specialista je člověk, který ví vše o hovnu. Ale také ten, který ví Hovno o Všem."
Naproti tomu člověk stavovsky čestný vám odpoví: "To nevím. Zkusím si to dostudovat."
Anebo "Raději se poohlédněte někde jinde. Já to prostě neumím. Nikdy jsem to nedělal a nevím, kde se objeví jaká Drobnička."

metball