zvlhčení suchého vzduchu v potrubí

[Jantar]

Má někdo zkušenosti se zvlhčováním přívodního vzduchu v potrubí? Existují nějaká ekonomicky alespoň trochu schůdná řešení? Začínám se vysušovat na cca 30-38% vlhkosti a potřebuji se dostat na 50, přičemž pořízení a provozování 4ks "krabicových" zvlhčovačů mne ani trochu neláká. Jak to řešíte?

[Marek36]

Také jsem sháněl a nabídky u nás za centrální zvlhčvač do potrubí nešli pod 80.000 Kč. Zkusil jsem tedy objednat z Číny přes Alibabu a za 800 $ mi s trochou strachu přišel. Mám to od léta a zvlhčuji první měsíc. Zatím to funguje. Je to tedy poměrně hlučné, ale jen přímo v technické místnosti. Všechno je popsáno čínsky, takže zprovoznění bylo jen, jak si myslím já. Až bude víc zkušeností, napíšu.

[radek.pelz]

Dobrý den, mám naprosto stejný problém jen jsme se dostali již po 30%. Mohl by jste poskytnou ten typ objednaného zvlhčovače ? Nejsem si jist, jestli zadávám v AJ . Děkuji.

[Jantar]

Já jsem se dostal orientačně něco pod 50t Kč ale zatím jsem nepropátral trh, navíc chci to přechodně řešit kvalitními přenosnými zvlhčovači a uvidím kolik litrů potřebuju a zda je to nezbytné, ono jakmile přestane mrznout tak jde vlhkost nad 40%....
Ještě to řešení: zkuste kontaktovat Flair Jihlava pana Moravce, řešení by mělo být CP3mini, líbilo se mi jak ten člověk komunikoval...

[radek.pelz]

Také jsem sháněl a nabídky u nás za centrální zvlhčvač do potrubí nešli pod 80.000 Kč. Zkusil jsem tedy objednat z Číny přes Alibabu a za 800 $ mi s trochou strachu přišel. Mám to od léta a zvlhčuji první měsíc. Zatím to funguje. Je to tedy poměrně hlučné, ale jen přímo v technické místnosti. Všechno je popsáno čínsky, takže zprovoznění bylo jen, jak si myslím já. Až bude víc zkušeností, napíšu.

Tak jak vypadá ten čínskej zvlhčovač ? Už jsou nějaký zkušenosti ?

[nemo]

Já s tím mám zkušenosti poměrně bohaté. Zvlhčovat se dá buď adiabaticky, nebo párou. Setkal jsem se s tím však pouze v průmyslových aplikacích tam, kde to vyžaduje technologie. Důvodem je právě cena. Navíc čím menší zařízení, tím je zvlhčování relativně dražší, proto se u rezidenčních jednotek v podstatě nepoužívá. Navíc nemáte jistotu, jestli těch 50-100m3/h co do místnosti přivádíte bude stačit k dostatečnému zvlhčení. Kdybych s tím měl problém doma, zřejmě bych se vydal cestou autonomního zvlhčovače, který stojí 2-3tisíce. Dávali jsme to jednou i do nějaké laboratoře, kde zákaznik potřeboval vlhčit, ale za minimální peníze a fungovalo to dobře.

[zumik]

Nejvtší problém pokojových zvlhčoavčů je ta pracnost okolo. Každý den tam nalít minimálně jednou vodu, vylít tu starou a jednou na 5 dní či dřív to vyčistit, přičemž některé zvlhčovače jsou opravdu velmi pečlivě navržené aby některé části prostě vyčistit nešli. A to se tam pak kazí voda velmi dobře a můžete tam dávat převařenou vodu a nebo ty skvělé stříbrné kostky za 1000/rok a stejně se to kazí. Prostě paráda. Nebo kupovat destilku 3 kč/litr.

My máme vlhkost v obýcáku/kuchyni 40 % a zvlhčovač běží prakticky nonstop na plný výkon. Za den spotřebuje nějakých 5 l vody. V ostatních pokojích je vlhkost nižšší. Takže nic moc.

[Radek Černý]

Shodou okolností mi marodí děti, chytly chřipku. Při kontrole u lékaře jsme diskutovali ohledně vlhkosti vzduchu. Jestli má kašel souvislost s nízkou vlhkostí. Podle jeho mínění se tělo srovnává s různou vlhkostí podobně jako s teplotami. Není třeba dělat paniku, pokud nám různé měřáky hlásí v % nedodržení obecně uznávané 40-60% normy. Pořád se jedná o relativní vlhkost. Když vyjdeme z 30% vlhkosti v místnosti ven do mrazu do 95% vlhkosti, příliš si nepomůžeme. Podle jeho informací, zvlhčování paradoxně nemusí být ideální. Největší problémy prý dělá střídání prostředí a to jak z hlediska teplot, vlhkosti nebo tlaku (kesonova nemoc). Proto je nejhorší, když si děti neveznou čepici a sedí v zmrzlým autě cestou do školy, nebo si jde někdo v tričku zakouřit před dům atp. Proto není ideální mít doma pralesní vlhko a pak venku dýchat suchý vzduch. Lékař doporučoval dostatečný pitný režim a tělo si se zbytkem poradí samo.

[Jantar]

nemo + černý: souhlas
zumik: bohužel nelze než souhlasit, ten kolotoč kolem až 4 zvlhčovačů by byl neskutečnej.
1. čištění: já zkusil ultrazvuk. Pokud bych nepoužil integrovaný ohřev tak by to asi šlo, s tím ohřevem bych musel každej tejden čistit. decalc je drahý a nikde není psáno že kyselina citronová či dokonce ocet něco nenaruší. Cena demineralizačných filtrů je taky pěkná. Kdybych měl vše dělat správně tak počítám s neustálým tancem kolem všech zařízení a roční náklady půjdou přes 5t......

2. generování vlhkosti: disková řešení (přirozený odpar) má se zvyžující se rel vlhkostí nižší účinnost a celkově trochu nižší výkon, u ultrazvuku hrozí bílý prášek na nábytku (mě nevadí) a subjektivně občas zamlženo, dokonce se jednou stalo že po ránu nebylo vidět na krok

3. zdroj vody: mám k dispozici "destilku" z fabriky ale tu použít nelze protože ten změkčovací proces je na bázi solí......... pak mám k dispozici zřejmě hromadu destilky z rekuperace ale jsem přesvědčený že je to nepoužitelné - mikrobiologicky, dále to nějaké prachové nečistoty také musí obsahovat a to nemluvím o chemikáliích typu formaldehydu a podobně. No a pak mám možnost zprovoznit si kolonu (tchán ji provozoval když pěstoval rybičky ve velkém) což je relativně nenáročný a funkční proces ale - doprčic přece nebudu kvůli zvlhčovači blbnout s kolonou a skladovat barely s vodou. No a pak kupovat a vozit destilku od velkých výrobcu se správnou technologií ale stejně je to raketa......

4. kolik vody je potřeba? ..... hodně, denně jen v obýváku bych neměl problém vyfoukat 8l a na rel vlhkost to stále nemělo zásadní vliv. Musel jsem začít větrat míň, z 24h větrání jsem přešel na 8h větrání což je cca 700-1000m3 denně. To už se projevilo na vlhkosti dost, výrazně více než ten zvlhčovač........

[radek.pelz]

Řešení individuálních zvlhčovačů jsem zavrhl ze zde několikrát popsaných důvodů, dokonce jsem hledal i zvlhčovače, které lze napojit přímo na vodovodní řád domu, protože mám doma KATEX a voda je téměř bez minerálních složek. Navíc samozřejmě nemám vodu ve všech místnostech atd.....

Takže hledám fakt spolehlivé řešení zvlhčování do rekuperační jednotky. Entalptický výměník jsem taktéž zavrhl, protože zkušenosti s ním nejsou zrovna super.

Když jsem narazil na zařízení, které vypadalo relativně dobře, byl jsem v šoku z ceny. Fakt se mi 200.000,- do zvlhčovače dávat nechce.

Takže stále hledám a doufám, že do příští zimy to vyřeším neb teď při těch holomrazech máme doma cca 25% relativní vlhkost a to je vražda...všichni kašlem ! K čemu je mi, že mám CO2 na úrovni okolo 500PPM když je vlhkost tak nízká. Tak jsem rekuperaci dočasně vypnul.

[nemo]

To co píše pan Radek Černý mi připadá rozumné. Já mám doma kolem 40% a v práci kolem 30% a žádné problémy nemám. Pro dobrý pocit si dejte na radiátor socialistický odpařovač a budete mít klid.

[radek.pelz]

To co píše pan Radek Černý mi připadá rozumné. Já mám doma kolem 40% a v práci kolem 30% a žádné problémy nemám. Pro dobrý pocit si dejte na radiátor socialistický odpařovač a budete mít klid.

Jo dal bych..byly by všude, ale na tu podlahovku to fakt nejde

[nemo]

radek.pelz: Jak vidno i podlahovka má své nevýhody . Nic méně ten odpařovač je opravdu je pro pocit, že jsem pro to něco udělal.

[Jantar]

Takže hledám fakt spolehlivé řešení zvlhčování do rekuperační jednotky. Entalptický výměník jsem taktéž zavrhl, protože zkušenosti s ním nejsou zrovna super.

Když jsem narazil na zařízení, které vypadalo relativně dobře, byl jsem v šoku z ceny. Fakt se mi 200.000,- do zvlhčovače dávat nechce.

No a co tedy to řešení CP3mini od Flairu co jsem zmiňoval výše, to nevyhoví? Vždyť ta cena je cca čtvrtinová.......

[radek.pelz]

Takže hledám fakt spolehlivé řešení zvlhčování do rekuperační jednotky. Entalptický výměník jsem taktéž zavrhl, protože zkušenosti s ním nejsou zrovna super.

Když jsem narazil na zařízení, které vypadalo relativně dobře, byl jsem v šoku z ceny. Fakt se mi 200.000,- do zvlhčovače dávat nechce.

No a co tedy to řešení CP3mini od Flairu co jsem zmiňoval výše, to nevyhoví? Vždyť ta cena je cca čtvrtinová.......

Je to jedno z mála řešení nad kterým velmi vážně uvažuji. Mám trochu obavy z provozních nákladů, protože pokud se nepletu, jedná se o odpařovací zvlhčovač s příkonem 3,8KW navíc typ CP3 je již výběhový a nahrazuje jej typ EL.

Naprostou parádou je však kompletní příprava pro komunikaci s jakoukoliv MaR ...to mě nadchlo !

[Honza J.]

Zdravím,
několik let už laboruji s ultrazvukovým zvlhčovačem do potrubí za rekuperaci, v průměru větrám cca 90m3/hod. Zatím nejlepší výsledky mám s čínským "průmyslovým zvlhčovačem" - na Aliexpressu hledejte "DC36V 2 Head Fogging" - má příkon cca 70W, dělají se i výkonnější, ale tento tak nějak stačí po většinu topné sezony, ve velkých mrazech s případně použije lokální zvlhčovač do ložnice. Vzduch z rekuperace se více výkonnějším zvlhčovačem už příliš nedovlhčí, musel by se dohřívat. Přívod vody je nutný filtrovat přes reverzní osmozu, jinak je v baráku mlha a šedý povlak na sklech - minerály z vody se ultrazvukovým zvlhčovačem dostávají do vzduchu.
Kvůli hygieně vody okolo zvlhčovače mám ještě v nádržce ponornou UV lampu 5W. Všechno mám umístěné v krabici na elektriku IP58 která je zapuštěná zespodu do potrubí, spodní půlka se dá odšroubovat pro kontrolu, v ní se udržuje plovákem (spíná elmag. ventil k RO) stálá hladina. Celé je překryté síťkou do oken proti mouchám, aby voda nestříkala do potrubí, projde jen mlha. Komplet řešení i se zdrojem vyšlo kolem 4tis Kč.

[Median]

To mě hodně zajímá. Zvlhčovač jsem už na Aliexpressu našel. Máš nějaké fotky?

[kudykam]

Vyrobil sem si odbočku hned za rekuperaci.
Přes redukce ze 150 na ploché potrubí do kterého sem vyříznul otvor na zvlhčovač americké výroby Aprilaire 600M (koupeno přes ebay za 170 usd + sada filtrů).
a zpátky přes pomocný odtahový ventilátor. Na obrázku je ještě starší verze zvlhčovače.

Po čase se ventilátor odpojil protože byl příliš hlučný a příliš výkonný a dal klasický PC ventilátor o průměru 20cm na vstupní potrubí ještě před zvlhčovač. Je naprosto tichý průtok vzduchu je za zvlhčovačem cca 1,8m/s což je dostatečné.

Přívod vody je přímo z boileru zredukováno tak, aby byl odkap 65 ml/min. Dle hrubého výpočtu a statistik provozu je spotřeba v zimě asi 500L/měsíc. Vlhkost udržuji kolem 50% (v ložnici přes noc 60%).

Komplet domácí výroba se vešla do 10 tisíc.

[Honza_J]

Tak jsem se taky dostal k tomu, abych to vyfotil. Není to sice tak úhledné a profi jako u "kudykama" ale také funguje.
Rekuperace Atrea ECV540, běžné větrání 65 - 140m3/h, nárazově 210. Teplota vzduchu na výstupu z rekuperace okolo 21°C. Zatím tak jedu 2 sezony - v provozu asi 7 měsíců v roce, životnost celkovou neznám. Řízení je čidlem v domě - arduinem - on/off, udržuji relativní vlhkost mezi 50 a 52%
Plováček s magnetem spíná jazýčkový kontakt v boční nádržce - umístění plováčku uvnitř se mi nějak neosvědčilo, zasekával se.

Komplet na potrubí - je to oranžová KG DN200 - zbyla na stavbě + je odolná vlhkosti, včetně zdroje - toroidní trafo 2x36V v krabici od PC zdroje (měl jsem použít 2x24V, u tohohle teď po usměrnění a zatížení musím snižovat napětí ze 45V na 36V) Pak je dál vedeno Sonoflexem.

Celkové foto

Detail nádržky zespoda

Nádržka zvlhčovače

Předřazená reverzní osmoza - zdvojená část s membránou pro lepší poměr odpadní vody, nevím kolik to vody spotřebuje - je tam dost velký odpad (jde do nádrže s dešťovkou) , ale spotřeba - odhaduju do 50l denně, nám dramaticky nevzrostla.

Reverzní osmoza

po odmontování - mám tam 2 zvlhčovací jednotky, aktuálně využívám jen jednu, druhá je v záloze. Mezi nimi je trubice ponorné UV lampy 5W.

Vnitřek zvlhčovače

Před zvlhčovačem, hned za rekuperační jednotkou modře svítí ještě UV germicidní zářivka, 15W (Philips bez ozonová). A malý 12V ventilátor pro lepší víření vzduchu nad nádržkou. Celé přikryto síťkou proti hmyzu - velké kapky neprojdou dál do potrubí.

Vnitřek potrubí po odmontování

po zapnutí hned valí mlhu

Zvlhčovač v akci

[kudykam]

Problém těch ultrazvukových zvlhčovačů je právě ta mlha, která dělá strašný bordel a vzduch mě osobně se blbě dýchá. Proto sem šel raději cestou přirozeného odparu. Žádná usazenina od vody nikde na nábytku není. To ani nemluvím o komplikovanosti toho řešení viz tvoje fotky... Ale jestli ti to funguje spolehlivě tak klobouk dolů. Na kolik tě to řešení vyšlo?