Rekuperace - jak vybrat

[IJK]

... Není to pak hlučnější ...

Není.

Proč?

Tři paralelní hadice
(mimochodem, povšimněte si různých délek v každé Z JEDNOTLIVÝCH PARALELNÍCH SEKCÍ - tedy "nepatrně různé odpory, patrně různé průtoky" )
Vám zajistí, že ekvivalentní průměr ...

Ale především,
dojde-li na lámání chleba,
HLUK MÁ O NĚKOLIK ŘÁDŮ VYŠŠÍ PRIORITU
než "smrtedlně znehodnocený vzduch".

Víte, není moudré se stát psychopatem pod dlouhodobou expozicí prakticky neslyšitelným hlukem...
ale co, mládežníci, ohluchnuvší při poslechu hlasité hudby to stejně neocení (a jejich psýché je již dávno změněna).

SFO

Douška?
Na co se často zapomíná je pozitivní vlastnost "korugovaných hadic":
Protože se rozvody prakticky nedají regulovat (z podstaty mají velmi nevhodné tlakovo-ztrátové charakterisktiky)
a generování hluku je v "raketnicích" při větších průtocích hodně velký problém,
tak se provozují CHOBOTNICE!!!
Každé chapadlo "rozumně dlouhé a dimenzované" tak, aby zaregulování (které NEJDE se slabučkými ventilátorky PRAKTICKY PROVÉST) NEBYLO NA POŘADU DNE.

To, že Vám po baráku chodí kluci se "štaflemi, trychtéřem a pokřikují na sebe různá čísílka"
neznamená, že REGULUJÍ NEREGULOVATELNOU SOUSTAVU

A V PASTÓŠCE, kde se bydlitel chlubí příkonem rekuperace do 10W,
tam to
FAKT s hlukem není až tak žhavé...


Hlavně se ALE SOUČASNĚ neptejte, jak je to s faktorem výměny vzduchu, CO2, RH%, ...

iGoNY

[kwokenzie]

Ceny jsou různé, komplet na rekuperaci počítám a mám nabídky cca 150tis-180tis se vším všudy..

Mohl bych se prosim zeptat na firmy, ktere Vam takove nabidky daly? A prosim, at to nikdo nebere jako reklamu, zajima mne pruzkum trhem.

Dekuji.

[jarda]

Na trhu existuje i kompletní zařízení českého výrobce - vše v jednom - rekuperace, klimatizace, ohřev vzduchu ve dvouteplotním režimu, tepelné čerpadlo pro ohřev ody pro vytápění s minimální montáží, s AKU 2x160l, s jedním ovládacím systémem v automatickém režimu s dálkovou správou.

[Mithrandir86]

Prosím o radu zdejší zkušené rekuperátory ohledně CO2 čidel
Dům bungalov 4+kk s obytnou plochou 109m2, centrální rekuperace (asi Brink flair 325 bez entalpie). V současnosti zvažuju, zda pořídit CO2 čidla - do ložnice, dětkého pokoje a obývacího pokoje, nebo se na to vyprdnout a ovládat jendotku týdenním programováním + ručně při potřebě.
Tak nějak si říkám, že s naší užitnou plochou to asi nebude mít stejně valnej efekt a je to otázka cca 7000,- za kvalitní CO2 čidlo. Na druhou stranu to zase je asi jedninej smysluplnej automatickej regulátor rekuperačky.
Poradíte? Dík

[IJK]

...bungalov 4+kk s obytnou plochou 109m2,
... se na to vyprdnout a ovládat jendotku týdenním programováním + ručně při potřebě.
...

Ave,
metodou IF ... THEN:

0) větraný objem MÁTE ani ne 200 m^3
(!!!nebrat násobilku rozměrů, VHODNÉ VŽDY = i u 500 či 800 m^3 velkých vilek)
naplánujete si tedy kaskádní řízené větrání ...,
1) jestliže slušná=POUŽITELNÁ kuchyňská digestoř
(s odtahem MIMO bungalov = těch "legračních" 200m3 nebudete asi honit dokola?)
určitě odtáhne 0.5 kila vzduchu ZA SEKUNDU
(leč TEN ODTAŽENÝ vzduch musíte dodat ZPĚT, stačí mikroventilací),
2) URČITĚ nebudete plánovat/projektovat/provozovat = mít
SEKČNÍ VĚTRÁNÍ
(avšak i ty sekce v BYDLECH je vhodnější řídit pomocí scénářů, nikoliv UDÁLOSTNĚ),
3) kaskádu budete na 99% řešit "podříznutéma dvércama",
...
pak kupte rekuperku do 150m^3 h^-1
a SLUŠNĚ PROGRAMOVATELNÝ
regulátor od výrobce,
který má jenom
MILNÍKOVÝ SYSTÉM "zařazování kvaltů venťásků"
(aspoň 5 změn za jeden den, ideálně 2 jednoduše přepínatelné rozvrhy ...),
a chtějte jeden jediný KONTAKT bezpotenciálních TLAČÍTEK na BOOST
(tlačítka dejte max 3 ks, jinak si ani nezapamatujete, kde jste je vlastně umístil)

a máte funkční systém.

Nic moc neladíte, funguje IHNED na 95%
jako nejvymazlenější systém,
řízený událostmi
(událost? vlezu na WC;
řízení dle události: rozsvítit (rožnót), zapnout se zpožděním venťásek, spláchnout Velkým nebo Malým, utřít (dle pohlaví a vykonané potřeby ...)
a hlavně,
je řízený časově podle scénářů života rodiny!

SFO

Douška?
TimeScheduler? Napsat si dva či tři scénáře, naklofat a používat!
Neřeší to, jak a kde má uživatele na WC utřít ...
... a ani to nikdy nebude umět.

Událostmi řízené systémy?
https://en.wikipedia.org/wiki/Event-driven_architecture
Největší problém tohoto přístupu je, kdy se ZASTAVIT v nD+ prostoru a říci: "No, to byl přeci od prvopočátku blbý krok do neznáma!"

Leč takové přistání na Marsu s vozítkem o hmotnosti ŠKODULENY,
to se bez autonomních systémů, které jsou z větší části řízeny událostmi ...
...
a vidíte, zase nejdřív uděláte statisíce scénářů, miliony pokusů, a pak už je to hračka.
Teda, když se tomu rozumí! A když předem deklarujete cíl a ohodnocení úspěchu. Nebo neúspěchu.

A o tom je snaha prodávat CO2 čidla:
Scénáře jsou jasné, monitoring CO2 je ovšem prakticky významně neovlivní.
Těch pár kWh neušetříte ani náhodou, vzduch budete mít stejně přesušený (v zimě) nebo převlhčený (v létě) ... a to i s pár let starou vymyšleností NILAN_ňáků, kdy zařazují kvalty podle 24h klouzavých průměrů RH% ...

Tož asi tolik KOntext CO2.
Já mám "ZGÓMNUTÉ" sledování-aditivní regulační zásah (za pár set korun),
a chová se to tak, jak píšu...

[Tomáš V.]

Hoj,
já zvažuji čidlo CO2 pouze do obývacího prostoru a plánuji to nastavit tak, že ikdyž budeme doma tak rekuperace pojede na minimální výkon a automatický se zvýší v případě návštěvy. Tím ti odpadá i kalendář atd...

[ETR]

Zdravím, také se zrovna zaobírám výběrem rekuperace (tedy nuceného větrání). Protože budeme mít asi stejně vytápění TČ (prostornější pasivák s obytným podkrovím s tepelnou ztrátou 4,5 kW), nejde mi o to, jestli rekuperace bude aktivní (a tedy schopna topit nebo chladit) nebo pasivní, ale jde mi o to, aby uměla co nejvíc věcí, ale aby uměla co nejlíp to, co má dělat především - tj. aby větrala optimálně - právě tolik, kolik je kde třeba, a to hlavně kvůli zimnímu období kdy hrozí přesušování. Nechci mít přesušený vzduch, cílem je pohybovat se s vlhkostí mezi 40-60%, tj. i v zimě aspoň kolem 40% (sem tam nějaký den lehce pod 40% samozřejmě není tragédie, ale 2-3 měsíce v kuse vlhkost cca mezi 20-30% opravdu nechci ani za nic!). Co tedy vybrat, aby to mělo co nejlepší poměr kvalita (resp. to, co to opravdu umí a jakou to má životnost a spotřebu) ku ceně? Nemám důvěru k rotačním výměníkům (mísení odváděného vzduchu s přiváděným) a zatím nevím jistě, jak se stavět k entalpickým výměníkům (záleží u nich hodně i na konkrétním provedení). Jinak, fce chlazení se sice určitě hodí (teplotu od 25 st. C výš považuji za neúnosné vedro), ale snad by ji mohlo umožňovat i to vytápění TČ samo o sobě - a snad i s větší účinností než nějaká aktivní rekuperace jako Nilan, ne? Tedy tohle ještě budu teprve ověřovat (zatím je to teoretický předpoklad). Jo, pro doplnění ( k té odbočce s chlazením): rozvody plánujeme nízkoteplotní radiátorové, nikoliv podlahové.

[ETR]

Zdravím, také se zrovna zaobírám výběrem rekuperace (tedy nuceného větrání).

Protože budeme mít asi stejně vytápění TČ (prostornější pasivák s obytným podkrovím - celkem 230 m2 - s tepelnou ztrátou 4,5 kW), nejde mi o to, jestli rekuperace bude aktivní (a tedy schopna topit nebo chladit) nebo pasivní, ale jde mi o to, aby uměla co nejvíc věcí, ale aby uměla co nejlíp to, co má dělat především - tj. aby větrala optimálně - právě tolik, kolik je kde třeba, a to hlavně kvůli zimnímu období, kdy hrozí přesušování.

Nechci mít přesušený vzduch, cílem je pohybovat se s vlhkostí mezi 40-60%, tj. i v zimě aspoň kolem 40% (sem tam nějaký den lehce pod 40% samozřejmě není tragédie, ale 2-3 měsíce v kuse vlhkost cca mezi 20-30% opravdu nechci ani za nic!).

Co tedy vybrat, aby to mělo co nejlepší poměr kvalita (resp. to, co to opravdu umí a jakou to má životnost a spotřebu) ku ceně?

Nemám důvěru k rotačním výměníkům (mísení odváděného vzduchu s přiváděným) a zatím nevím jistě, jak se stavět k entalpickým výměníkům (záleží u nich hodně i na konkrétním provedení).

Jinak, fce chlazení se sice určitě hodí (teplotu od 25 st. C výš považuji za neúnosné vedro), ale snad by ji mohlo umožňovat i to vytápění TČ samo o sobě - a snad i s větší účinností než nějaká aktivní rekuperace jako Nilan, ne? Tedy tohle ještě budu teprve ověřovat (zatím je to teoretický předpoklad). Jo, pro doplnění ( k té odbočce s chlazením): rozvody plánujeme nízkoteplotní radiátorové, nikoliv podlahové.

[IJK]

...Nechci mít přesušený vzduch, cílem je pohybovat se s vlhkostí mezi 40-60%, tj. i v zimě aspoň kolem 40% (sem tam nějaký den lehce pod 40% samozřejmě není tragédie, ale 2-3 měsíce v kuse vlhkost cca mezi 20-30% opravdu nechci ani za nic!). ...

Mňóóó,
to co chcete (nebo nechcete) je IRELEVANTNÍ.
Co je kruciální, byť to spousta (i moudrých "člobrdíků" z mnoha "nekompetentních oborů" stále ráda marginalizuje), jsou PRAVIDLA, která se zhusta nazývají Přírodními Zákony.

Mezi zajímavá pravidla patří ta, která jsme SI jako "znalí vyprávěči příběhů" identifikovali v naukách, kterým se říká
MECHANIKY KONTINUÍ.

???

Prostě se smiřte s tím,
že

RUB VOD LÍCU NEVODPÁŘETE!!!

A i ti "pomazaní", živící se Topologickými (pa)Vědami ...
...
se musí naučit frázi:

"To NEJDE!"

Né, že by to nešlo "z definice" slova NEJDE;
ONO TO NEJDE za ty love, co jste do toho
schopen/ochoten NARVAT
=
(naplánovat to, dotovat to, ...)!!!

Ať již uvážíme prachy investiční, provozní, či kolikeronásobky narvat do pořizovacích nákladů na ProtiFatalitárních NeSpolehlivostních Průserů, ...


Tož si to přeberte, jak chcete ..., spíš tak, jak Vám Vaše Vzdělání a Zkušenosti UMOŽNÍ.

METBALL


Douška?
Hledejte iGIN'sKEY POLUTANT.
Výměna vzduchu !!! v pastóšce !!!
KONTINUÁLNĚ nahrazuje interiérový vzduch (u Moudrých včetně spočtené, měřené a regulované cirkulace) vzduchem EXTERIÉROVÝM.
S úpravami vzdušin si moc hlavu neláme ... a tam je ten Houston.

Jó, zajděte si do moderních špitálů, skákněte do Severní Koreje nebe na Tchaj Wan do výrob čipů ... a pak mudrujte.

[michalg]

Stavim RD a dodavatel mi nabizi Ventbox 400 (dum 200 m2). Ma to jen vetrat, takze mi nevadi jednoducha rekuperace, ale kvalitativne (hluk a dalsi parametry) a poruchove je to OK ? V diskuzi se tady resil Brink, Nilan atd. tak jestli to nebude proti nim pruser.
Dik, M.

[Madrmax]

Pořád dokola..vážně je skoro jedno, jakou pasivní jednotku vybereš. Vybírej podle hlučnosti a ceny, to je asi základ. Když budeš v domě dělat poměrně drahý rozvody, rozmysli si, jestli nebudeš chtít od větrání víc. Řekl bych to ještě jinak, technologie v domě musí dávat nějaký smysl a musí mít koncept. Řešit to tak, že prostě tam dám nějakou rekuperaci a hotovo - to je špatně. Zvlášť dneska při brutálních cenách energií je potřeba přemýšlet jak budu topit, jak chladit, jak ohřívat vodu, jestli dám na střechu FV. Všechno to musí spolu mluvit, musí to být v rovnováze a proto začít diskuzi tím, že mi někdo doporučí nějakou rekupku a jestli bude OK, je vlastně chyba hned na začátku.

[Atlantis]

Jak moc má rekuperace co dočinění s topením, chlazením nebo nejde bože s ohřevem vody a FVE? Já rekuperaci beru jako náhradu za větrání se snížením tepelné ztráty. S tím průtokem vzduchu co rekuperace má s tím stejně nejde ani topit, ani chladit. To by pak muselo být něco ÚPLNĚ jiného s cenovou "krát tři" a víc...

Topení a ohřev vody je vcelku jednoduchá věc. Jen nevím jak bych nějak koncepčně dělal chlazení, kdybych dělal novej barák a na "HVAC" měl pořádnej rozpočet. Teď mám nad schodama klimačku za "pár korun" a vcelku to stačí na celej barák a za ty prachy je to naprosto bezkonkurenční řešení. Ale nějak koncepčně? Jestli mít rozvod studeného vzduchu po baráku, ovládané klapky v místnostech a jednu centrální klimu za "těžký love"? Nebo nějaký ty chladicí rošty ve stropech/stěnách (ale to pak nemůže odvlhčit vzduch jinak by to navlhlo celej strop)? To fakt nevím. Rozhodně bych ale nedával do každé místnosti solo jednotku, to mám ještě dvě další klimy v pokojích teď a je to totálně naprd jak to v místnosti fouká (i na minimální výkon ventilátoru a kompresoru) - takže se to nakonec ani nepoužívá a všechno chladí ta jedna nad schodama

[IJK]

Jak moc má rekuperace ... nejde bože s ohřevem vody a FVE? ...

Ave,
nejpřímější vazba existuje mezi odpadním teplem/chladem z pastóšky (přenášeným chtíc/nechtíc při výměně "smrdutého za voňavoučký luftík"),
kompresorovým cyklem (aktivky/pidi-klimky)
a FVE.

Důsledkem tohoto FAKTU je ústup fototermických kolektorů, nástup luft-bojlerů ..., legislativní prosazování akumulace (zelená střecha, "bazéna" jak ji odedávna zná Jižní Morava, ...)
ve skutečně ZELENÝCH POLITIKÁCH států/obcí/podniků/rodin.

Jenže?
Existují mnohé parciální zájmy, které v zájmu prosazení svých výdělků nabízejí
JEDNODUCHÁ A LEVNÁ řešení.

Obvykle to vede k zápřahu KŮŇ S KRÁVEM!!!
Chalupník chce nejen orat, ale i jezdit bryčkou...

Přesto?
Chudoba cti netratí. Pokud je to tedy ten druh chudoby, nezahrnující chudobu ducha!
A je tudíž pěkné, když na sebe pisatel prozradil, že použití "decentralizované klimatizace" byly jen "vyhozený prachy"...
A proč?
Jj, HLUK.

Tož si to přeberte, "jak scete".
Přesněji?
Jak jste schopni a ochotni.

metball a jeho Škola Hrou

[Madrmax]

Jak moc má rekuperace co dočinění s topením, chlazením nebo nejde bože s ohřevem vody a FVE? Já rekuperaci beru jako náhradu za větrání se snížením tepelné ztráty..

Zjednodušeně. Vysoké ceny energií nás dříve nebo později donutí změnit přemýšlení nejen o technologiích domu. vezmu to stručně. Brzo se dostaneme k ceně za jednu vanu na nějakých 25-30 Kč při ohřevu čistě elektřinou(s plynem to může být ještě horší). Pak už stačí násobit počtem dní a lidí v domácnosti. Vždy se dostaneme k výběru zaplatit - omezit - vybrat nějakou alternativu. Takže větrat můžeme oknem - skoro nevětrat - nebo větrat s využitím tepla. Jen obyčejná rekuperace nás nezachrání a počítám, že tudy cesta do budoucna nebude. O účinnostech (nejen tady) je napsáno hodně a fakt zapomeň, že nějaká pasivní rekuperace vrátí 95 % energie zpět. V lepším případě to bude kolem 50-60%. Takže i o tom větrání budeme muset přemýšlet a regulace (zejména časová a výkonnostní) bude hrát důležitou roli. IJK zmiňuje větrací systémy, které ohřejí levně vodu a to tím, že využijí teplý odpadní vzduch. To je jedna z cest. A zase většina z nás nějakou takovou bude muset hledat. Když použiješ samostatný TČ, je to také možnost. Proč v létě nevyužít FV? Tím se dostávám k další technologii. Má smysl pouštět TČ v létě? Není lepší mít rekuperaci, která ohřeje vodu? A co topení v zimě? Není zase zbytečný mít v domě x různých systémů, který každý umí něco s různou měrou výhodnosti? Proto mluvím o promyšlení konceptu technologií pro dům jako celku.

[Návštěvník]

Ahoj.

Dlouho jsem pročítal tohle fórum a mám stejný problém, jako většina lidí, co řeší RD. Čím víc čtu, tím víc toho nevím Jo a vzduchotechnice nijak nerozumím, ani jak se staví domy.

Náš dům je ve stádiu studie a bude se začínat projektovat. Máme cenovou orientační nabídku, kde jsou i navržené tehcnologie vytápění a rekuperace. RD je bungalov, dřevostavba, v nízkoenergetickém standardu, difuzně otevřená, orientačně cca 200m2 zastavěná plocha bez garáže, podle půdorysu cca 165m2 výmera místností.

Nyní je navrženo dle zkušeností stavební firmy následující:
Hlavní topení: Teplovodní podlahové topení, Tepelné čerpadlo ACOND PRO N + bojler Dražice OKC 250 NTR/HP
Rekuperace: ATREA DUPLEX 380/0 ECV5.RD5 + odtah digestoře přímo rekuperační jenodtkou (alternativa je Jablotron TOP FUTURA s CoolBreeze + odtah digestoře) (cenový rozdíl je cca 150tis)

Navíc bude určitě FVE. Nemám ale naivní představu, že to v zimě bude dotovat Tč nebo cokoliv jiného. ale berte to spíš jako informaci, že tam bude.

A nyní, co jsem se dočetl hlavně o rekuperacích.
Futura od Jablotronu sice na papíře vypadá fajnově a taky ta cena navádí k tomu, že budu mít TOP řešení. Bohužel jsem se spíš dočetl negativní informace o výměníku a že to nějak nedává smysl. Rekuperaci bych určitě chtěl aktivní s chlazením a ten Nilan VP18K mi příjde jako asi ideální volba i dle zkušeností z ostatních vláken. Někdo ještě jako variantu volí ten Compact.

Další zádrhel je v digestořích. Prvně se mi líbil nápad napojení digestoře přes tu rekuperaci, která na to má snad svůj obvod. Je na interntu otom i přímo článek, kde se Futura řeší s digestoří od firmy Faber.U stavební firmy, která nám totonabídla je zkušenost, že jim to funguje docela dobře a i po několika letech je to v pohodě. Sám jednatel stavební firmy to má a hlavně si chválí bezhlučnost digestoře při zapnutí.

Opět zde na fóru jsem se dočetl že to taky moc nefunguje a mastnota bude stejně všude, že je lepší udělat odtahovou digestoř na úkor tepelných ztrát. No a curkulační digestoř mám teď v bytě a nad digestoří je to stejně všechno mastné jak prase.

Abych to teda shrnul. Je návrh firmy TČ pro ohřev TUV s aktivní rekuperací Futura a chlazením, ale bez vyuřití tepla na ohřev TUV dobré řešení, nebo by bylo vhodnější něco jiného? Nebo nechat navržené TČ + zásobník TUV a jen vyměnit rekuperační jednotu Futura za VPL 15 nebo GOTT 2600 a nerealizovat digestoř s napojením do rekuperace? Nebo jít už do komplexnejšího řešení a TUV do podlahy a na mytí již ohřívat vše nějakou lepší rekuperací, (ten Compact například nebo VP18 K EK9)

Jsem z toho jelen. Děkuji za názory a rady.

[m4zzy]

Při psaní předchozího příspěvku se mi to odhlásilo a jsem tam uvedený jako Návštěvník, ale předchozí příspěvěk je ode mne.

[Selphyn]

Podle mě a asi nejen podle mě to bude takhle. Energie zdraží nekompromisně a když včera mluvil v TV pan Dlouhý, že MWh za 200 € by byla fajn, lze očekávat, že to tak ideálně v rámci politiky EU nedopadne. Co to znamená? I těch 200 € je potřeba přeložit do srozumitelných čísel. 1 kWh by při kurzu kolem 25 Kč/€ stála kolem 5 Kč. jelikož plyn bude dražší než elektřina, nemá smysl se zabývat rozdíly a pro ilustraci bude stačit jako vzor vzít dům, kde vše bude na elektřinu. Spotřeby na svícení a ostatní provoz nebudu počítat, každý si koupí úsporné žárovky a ostatní spotřebiče. Zásadní bude potřeba na ohřev teplé vody a vytápění. Spotřeba energie na ohřev TUV pro 4 člennou rodinu se ročně pohybuje kolem 3500-4000 kWh. Roční spotřeba na vytápění bude už velmi odlišná, rozdělím ji do třech základních kategorií a použiju dům o velikosti 150 m2:
1) nejnovější, dobře zateplené až pasivní domy se budou pohybovat mezi 20-40 kWh/m2,
2) domy z devadesátých let, s nějakou mírou zateplení, revitalizace atd. 40-80 kWh/m2,
3) domy z padesátých let, bez vyměněných oken, bez zateplení 80-120 kWh/m2.
V penězích to znamená za teplou vodu kolem 20 000 Kč, za topení ve úsporné domy kolem 25 000, střed 40 000 Kč a nejhorší typ domů 75 000 Kč. Pravděpodobnější bude, že EU tak "levnou" hodnotu nedojedná a částky můžeme zdvojnásobit.
Myslím si, že vodu (mimo centrální zdroje) bude drtivá většina lidí nucena ohřívat pomocí nějaké verze tepelného čerpadla nebo s využitím jiných levnějších zdrojů. Mohou to být peletové a jiné kotle spalující fosilní paliva, třeba nás čeká návrat k "brutarům" a jiným lázeňským kamnům.
U topení to bude to samé. Buď tepelné čerpadlo nebo nějaká verze kotle. FV nás v žádném případě nemůže zachránit. Slunce svítí ročně v ČR průměrně v dlouhodobém průměru jen 1600 hodin, aby to stačilo pro výrobu FV to bude ještě o něco méně. Když uvážíme, že nejběžněji se do RD montují 6 kWp výkonné FVE, hodně optimisticky lze získat cca 7 000 kWh, jenže v období, kdy jej v domě nespotřebujeme (nemluvím o nabíjení elektromobilů). Takže lze vsadit na virtuální energetické banky a tam se podmínky mohou změnit den ze dne. Strategicky by s tím moc nepočítal.

[Selphyn]

Na závěr k rekuperacím. Jednoznačně to vidím na aktivní rekuperace s ohřevem vody. Základem těchto rekuperací je tepelné čerpadlo. To je důležité, zažilo se pro tato zařízení termín aktivní. Tímto čerpadlem jednoznačně snížíte náklady na ohřev vody a to jak v zimě, tak v létě, protože je teplo z chlazení ukládáno do vody. Pokud větrací jednotka nemá integrovanou nádrž, nebude to s ohledem na ceny energií dávat smysl. Když na vytápění zvolíte samostatné TČ, je to v pohodě, ale poběží i v létě (nebo budete muset mít na léto další technologii). To samozřejmě ovlivní jeho životnost a nedává to příliš smyslu. Ještě horší je to kotlů ohřívající vodu pomocí fosilních paliv. A teď proč nevětrat pouze pasivní rekuperací (jednotky s deskovými výměníky). Těžko se mi hledá příměr, ale představte si cihlu a stejně velkou krabici od bot. Asi každému jasné, že když přinese v zimě z venku zmrzlou cihlu a ohřeje ji z 0°C na 23 °C, spotřebuje více energie, než bude potřebovat na ohřátí stejného objemu vzduchu v krabici. Když v deskovém výměníku dochází k předání energie, funguje to tak, že ven jdou objemově cihly a dovnitř krabice. Změří se jejich teploty a ty se porovnají do značně zavádějící účinnosti. Asi je jasné, že ohřátá cihla má v sobě ještě pořád dostatek energie, i když před tím ohřála v stejně objemnou krabici se vzduchem. Ať mě nekamenují mentoři, že jsem nezmínil to hlavní a tím jsou skupenské změny, ale raději pomohou najít jiný příměr. Co je podstatné, že větrání pasivními jednotkami reálně moc neušetří a naopak mohou zatížit domácnost zvýšenou spotřebo energie. Poslední věta platí pro všechny rekuperační jednotky. Uvědomte si, že pro čtyřčlennou rodinu bohatě stačí, když do domu jen kolem 100 m3/h a to jen v době, kdy jsou všichni doma. Když doma nikdo není, tak vypnout nebo jen občasně provětrat.

[m4zzy]

Děkuji za celkem zajímavou a komplexní odpověď.
Mám z toho podobný pocit. Nicméně jsem hledal a pořádně nenašel, jak by aktivní rekuperace s ohřeven TUV zvládla navíc i ohřev vody v podlahovce. Například Nilan Compact má možnost ve variantě EK9 navíc elektrokotel nebo ještě v materiálěch píšou, že se dá upgradovat o tepelné čerpadlo (Compact Air 9), ale tam zas chybí písmeno k jako chlazení, možná to je jen překlep a samozřejmě bych se předem informoval přímo u výrobce, jak by to celé fungovalo.

Prozatím se mi asi zamlouvá řešení aktivní rekuperace s chlazením a ohřevem TUV (na sprchování atd) a na vytápění solo TČ. Popřípadě pokud tedy Nilan Compact s tepelným čerpadlem AIR toto neumí úplně stejně taky.

Dnes jse zjístil, že jednotka JAblotron Futura není aktivní, což mě celkem překvalilo, když to umí chladit tím CoolBreeze. U této jednotky mi příjde fajn to napojení digestoře. Nevím, jestli tohle umí i ostatní jenotky, Atrea to píše taky, Nilan ne.

[Selphyn]

Od konce. Asi všichni výrobci by uměli napojit digestoř na jednotku. Některé jednotky mají páté hrdlo a u jiných se to řeší v rámci rozvodů. Konečně i Nilan má samostatný díl, který se jmenuje EM-Box https://www.nilan.dk/produkter/tilbehoer/emhaetter-og-em-box/em-box a slouží k napojení digestoře. Pomocí takového boxu napojíte digestoř ke každé jednotce bez ohledu na typ. Osobně si myslím, že to ale není v principu žádoucí. Pára nad vařením obsahuje mastnoty a ty zanesou jednotku, omezí její výkon. To už bychom do rekuperace mohli napojit i centrální vysavač. Není to dobré řešení a i když třeba ten Em-box má v sobě samostatný filtr, pořád to nevidím jako správné řešení.
Co se týče těch kombinovaných zařízení, tak jistě, lze například Compact doplnit TČ vzudch-voda nebo země-voda a ten Compact jako základ sestavy může být v různých variantách(tedy i s chlazením). Doporučoval bych vám prohlížet rovnou přímo dánské stránky. Na těch českých občas něco nenajdu.
Pokud jsem mluvil o budoucnosti rekuperačních jednotek nebo o výběru, myslím si, že vývoj půjde k jednotkám, co ohřívají odpadním vzduchem vodu. Ono je to totiž tak, že dnešní rekuperační jednotky jsou brány a instalovány obecně jako spotřebič, který zaručuje komfort větrání. je to pohodlné, lidi nemusejí řešiti otevírání oken. Částečně se vzduch filtruje a u lepších jednotek i třeba chladí. Tam ani nevadí (přesněji doposud nevadilo), že to "žere" elektřinu. Uživatelé často neřešili časování nebo nějaké programování a regulaci chodu. Prostě větrali nonstop. První, na co narazí, je snížená vlhkost díky zbytečnému převětrávání a pak zase bez ohledu na energie zvlhčují a zvlhčují. Přitom stačí jen omezit větrání na rozumnou intenzitu a pak žádné zvlhčovače nejsou třeba. Nikdo neřešil, že se ven vyvětrávají zbytečně ohřáté vlhké kubíky vzduchu a nahrazují se suchým venkovním. A víte proč? Protože jim nějaký nejgeniálnější markeťák světa dokázal vnuknout myšlenku, že při 90% účinnosti (podle EN 308 -která se stala měřítkem pro všechny) prakticky neztrácejí teplo. Někteří uvěřili, že dokonce šetří. Měření ale ukázala, že běžně oknem větraný dům dokáže mít podobné náklady (dokonce i nižší) než trvale větrající dům s rekuperací.