Řízení rovnotlaku

Obecné otázky - Teorie - Výpočty - Legislativa

od Martin-s » 24 úno 2021, 10:36

Mám soustavu, kde se mění rovnováha přívodu/odvodu např. tím, že se mění tlakové ztráty přívodů, protože mám denní/noční větranou zónu, pak zanášení filtrů, absence škrcení odvou a další vlivy.
Motory reguluji sám a nastavuji napětí na motorech s nějakou diferencí.
Jak to regulovat?
1. Je třeba se tím zabývat? Dosáhne se vůbec velké tlakové nerovnováhy, když si vzduch přisaje místo mikronetěsností spíše opět přívodem, kde je 160 trubka?
2. Nejjednodušší by bylo řízení dle rozdílu teplot přívod/odvod x sání/výfuk, kde by měly být rozdíly zhruba stejné. Z toho samozřejmě nedostanu nic přesného, ale mohlo by to být možná dostatečné.
3. Doplnit systém o vlhkostní čidlo a zakomponovat to do korekce bodu 2
4. Měřit tlak venku a tlak uvnitř domu. Nemám představu, jak velkou tlakovou nerovnováhu to může způsobit a tedy jestli nějakým jednoduchým měřidlem, který má nějakou základní přesnost dosáhnu nějakých parametrů pro korekci.
5. Měření rychlosti proudění, což by bylo sice nejvěrohodnější, pokud by měření bylo velmi přesné. Toto už vidím náročnější na provedení a drahé řešení, protože rozdíly statického/dynamického tlaku v nějaké trubici budou malé a měřidlo by muselo být hodně přesné.
Děkuji
Martin-s
 

od IJK » 24 úno 2021, 21:26

Ave,
nejrozumnější (současná doba, třetí dekáda 21.století :twisted: )
je měřit absolutní tlak. Cena čidel, jejich přesnost a stabilita je taková, že pro následné vyhodnocení DIFERENČNÍCH TLAKŮ jste "za vodou".
Pokud si chcete trošku ujasnit, jak se takové čidlo chová, zkuste si chvilku hrát s iPhone (stačí ŠÍstka, klidně půjčená ...).

Task Bohužel "Zní trošku" Odlišně/Jinak.
R/H-ovno tlak je pouhá Lež Dětem.
Máte-li postavený bungalov a v něm NEPROVOZUJETE DŘEVOPAL,
klidně použijte jakoukoliv metodu, kterou jste vyjmenoval (já bych asi varoval před měření rychlostních polí, to je výrazně JINÁ LIGA...).

Protože zmiňujte "denní/noční větranou zónu", tedy zonální a současně scénáři řízenou strojní ventilaci, usuzuji, že už máte leccos nastudováno a potřebujete se dostat přes určité Singularity v Modelech ...
Zde bych doporučil začít uvažovat o BYDLE jako o Horkovzdušném Balonu, který má uvnitř různé přepážky, komory, sekce ... ale především, pastóšku modelujte výrazně 3D+.
První co byste měl, je uvědomit si, ve které roční době se nacházíte ...
Není moudré mít jediný algoritmus regulace pro inverzní zimní klendru a letní dusný pařák.
A to se bavíme pouze o absolutním BEZVĚTŘÍ!

metball aka SFO

PS?
Pozor, pokud nejste velmi zkušeným DřevoPaličem!!!
Tady se chyby v timeingu trestají i InHumací.

PPS:
Ale jinak platí jediná moudrá rada: počítejte přes
ZÁKON ZACHOVÁNÍ HMOTY.
Pastóška/Bydlo/Tugendhatka/Křižácké Hrad ...,
žádná z těchto staveb nedokáže dlouhodobě AKUMULOVAT VZDUŠINU.

PPPS:
... i když, k té akumulaci:
"Bude pršet, smrdí kanály."
Jeden z trefných postřehů, kdy rozlehlá kanalizační síť dokáže klidně i půlhoďku uvolňovat naakumulovanou vzdušinu (fekálinu :lol: ).

iGoNY

Douška?
Rovnotlak neexistuje. Neschopnost akumulovat vzdušinu naopak hatí lecjaký linearčický prvoplán.
Vztlakové síly či dokonce síly setrvačné (například energie zbrzděného proudu),
různé "vířivostní zhůvěřilosti" (ála Coanda),
rezonance (od obyčejné pulzace s periodou i stovky sekund, přes "sub-"zvuky ... neé, nebojte ultrazvuku se nedočkáte) ...
inu,
pokud už jednou vzduch uvedete do nuceného pohybu (třebas tolik polulární dvojicí samotahových hlavic), ...
no to nejsou zrovna jednoduché DROBNIČKY.
To taková Pošta po Troubovi,
PneuDoprava...
ale klidně i Aero-Doleva...
Leč právě tyto Drobničky při
!!!nevhodných aplikacích jinak validních modelů!!!
stojí za tím,
proč tak rád používám "překlep" HovnoTlak. Sorry, samozřejmě EquiPressure ;)
Našli? Nenašli, Našli, neNašli ... moji Rádcové?
Jj...
Uživatelský avatar
IJK
stálý dopisovatel
stálý dopisovatel
 
Příspěvky: 581
Registrován: 21 čer 2014, 12:52

od IJK » 25 úno 2021, 08:17

Mimochodem KOntext:
viewtopic.php?f=20&t=1833

SFO

PS:
Dobrá zpráva,
administrace site
(nebo i jen "programování s pomocí SideEffects"
https://en.wikipedia.org/wiki/Side_effect )
zajistilo,
že JE opět FUNKČNÍ
SEARCH (plnohodnotné vyhledávání)
i pro nepřihlášené uživatele ...

PPS:
... stačí do vyhledávání opět jen zadat
rovnotl*

a už jen studovat, promýšlet, domýšlet a nenechat s sebou jen sprostě orat, vláčit a jinak SELSKY VYDRBÁVAT!
Vždyť co je nad SELSKÝ ROZUM, žeáno?

PPPS?
A podle aktuálních hodnot čítače "právě si prohlíží" mi z toho plyne jediné (?dvojí?):
Obrana proti "Napadání Site pomocí šmejd(i)-botů"
je vyřešena jinak (Smart-ověji),
anebo se nám celosvětově a předevěím přirozeně
Kurvídek Pů
postaral o to,
že nějaké Luft-Fórum je zcela mimo zájem OvisoGogů a jejich "VlezPrdelků Fšechněch Barev Duhy" :twisted:

Douška?
Spíše opáčko.
Začněte u Qm, stavové rovnice plynů a absolutních hodnot vlhkosti.
Přejděte přes parciální tlaky, změny fází vody
...
a úvahy zakončete dynamikou systému.
Tedy nejen profláklou Bernoulkou,
https://en.wikipedia.org/wiki/Bernoulli%27s_principle
větou o změně hybnosti, ...
ale především scénáři
JAK REGULOVAT
v závislosti na tom,
co se v systému AKTUÁLNĚ DĚJE
a především co se v něm DÍT BUDE!!!

Jj, tomu se říká predikce...,
co na tom, že významná entita našich "vůdců" sice ústavem xyz prošla,
leč naučila se jen ...

S ch o l a _ B r u t u s _ b y _ SFO
Uživatelský avatar
IJK
stálý dopisovatel
stálý dopisovatel
 
Příspěvky: 581
Registrován: 21 čer 2014, 12:52

od martin-s » 25 úno 2021, 13:58

Dům je patrový a kotel s komínem mám, ale je v suterénu, který je oddělen od strojně větrané zóny. Jako komplikace stačí, že je instalovaná digestoř (s polovičním výkonem oproti reku) s odtahem ven.

Já pojem rovnotlak beru jako co nejmenší nerovnotlak, což tak asi myslí i ostatní, protože v ideálním rovnotlaku by těžko probíhala nějaká výměna vzduchu v domě.

Mám představu, že vysoký rozdíl tlaků může způsobit horší účinnost a ohrozit připojovací spáry. Horší představu mám s kvantifikací těchto problémů, spíše bych se klonil, že je přehnaná (u domů s trubkou ven) prodejci jednotek, kteří měří průtok vzduchu vrtulkou.

Počítat se dá ledacos, horší je to se získáním věrohodných vstupních parametrů.
Nechci si to nějak příliš komplikovat, tedy spokojím se s jednodušší realizací, která bude blízko cíli. Myslím, že i tak to bude lepší řešení, než je většina instalací. Zřejmě nejsou ani výjimky, kdy někdo u veleúčinné jednotky má na sání 0st C a na výfuku více jak 10stC.
martin-s
 


Zpět na Vzduchotechnika