Kondenzace x Izolace x KaPavka

[metball]

Bylo, nebylo ošklivé METEO ...

Horizontální rozvody studené vody v paneláku, znáš?
Letní dusný pařák,
venku 33Celestýnků ve stínu,
20 gramová vlhkost v luftě
a hle:

Na "tlustých mezivchodových" NEizolovaných trubkách kondenzace vzdušné vlhkosti, no ... jak Bejk,
pod odizolovanýma úsekama na zemi "stopy po kapavce jak ďas"...

A těsně vedle stejně holej "náhon do stupačky" bez jediné kapičky,
ÚPLNĚ JAK "SUCHEJ ZÁKON!"

Objasnění hledejte v tocích tepelné energie v čase.
Hybatelem jsou obyvatelé baráků a jejich okamžitá spotřeba studené vody.

pěvecký sbor středověká duchovní hra

P.S.:
METEO je jen meteo,
a dnes je moudré zavzpomínat na "odporný hice".

[metball]

I objevila se
drobná Pižka
na tváři Matičky ZEMĚ.

ČLOVÍČEK.

Když Onen pobýval v jeskyních, jen mu kapalo na hlavu.
Když však človíček objevil TECHNIKU,
začalo mu kapat na karbid.
A jako už mnohokráte,
my potomci (Človíček byl Předek, my jsme tedy Zadci)
čekáme jen
na DOSAŽENÍ třaskavé koncentrace
a
na současnou přítomnost
iniciační jiskry.

pěvecký sbor Brutus

[metball]

Pamatujte:
2M26 + "nějaký ty % namíň" Joulů na kilogram vodní páry
aby zafungovala KaPavka.
M334 "+- autobus" na kilogram LeDovky.
M je mezinárodně uznávaný symbol pro milion, tedy pro Mega.
Způsob zápisu, tu uvedený, používají Elektrikáři SlaboProudaři, a to nejen ve schematech.
Inu, lenost, Matka Pokroku.

Leč BACHA!
Mezi
náledím
(nepřechlazená voda zmrzla, např, rupnul vodovodní řad, vyteklo to na Jižní Spojku a "pome Žilina")
a
ledovkou
(přechlazená voda, tedy prakticky jen srážky s klíďo tekutou vodou např. -25°C teplou=studenou...)
a pak taky jinovatkou, jíním, zmrzlou rosou a průsvitnou námrazou ...
Inu "Eskymáci" mají desítky názvů pro sníh a žádný pro pouštní písek ...

Až zase budete "házet svaly s jednoduchými soudy" teď to zamrzne a hotovo,
přeříkejte si to nejdříve něco jako brzdící mantru mrznutí.
Matra zní/vypadá (Korektní zápis "LeDovky")
třebas takto:

Skupenská tepla tuhnutí a tání jsou identická.
Toto skupenské teplo
má pro teplotu vzorku a jeho okolí
0°C,
pro tlak vzorku a jeho okolí
101 325 Pa
hodnotu
334 000 +- 120 [J/kg].

Např. ve výfuku auta zkondenzuje na cestě 8 km dlouhé třebas i půllitr vody, tlumič výfuku bude ještě studený (jedete kousek, nestačí se prohřát, už se ve výfukovém potrubí ňáký led za ty dva týdny takhle hromadí),
voda zmrzne, zvětší objem, plech sice uhne, ...
a divíte se, že po dvou tvrdých zimách měníte výfuk, který obvykle vydrží minimálně 6-8 let!

Praktická mantra kondenzace:

Když každou vteřinu přinutím zkondenzovat 1 gram vodní páry
získávám tak Topný Výkon 2.26 kW a 3.6 litru kondenzátu za hodinu.
Při konstantní teplotě!

http://en.wikipedia.org/wiki/Latent_heat
a roztomilý strojní překlad na:
http://wikipedia.infostar.cz/l/la/latent_heat.html

pěvecký sbor středověká duchovní hra

[metball]

... My tomu ve vzduchařině říkáme, že se nám
"pochcal" prostup.
Omlouvám se za hantýrku, ale je to stav,
kdy se špatně odizoluje prostup stěnou,
která je uvnitř dutá.
Klasický je to u "cihlovzduchů".
Zedníci vymlátí do baráku díru a dají nám tam trubku,
aby mohli dělat omítky a lepit polyš na fasádu...
Jestli ten prostup vůbec stříknou nějakou pěnou,
tak to utěsní jenom trochu na koncích.
V zimě nám to krásně kondenzuje
a první mokré fleky se objeví
i půl metru pod prostupem.
Jakýkoliv studený (a nemusí být ani moc studený, cca 14°C) vzduch
v konstrukčních dutinách je prevít. ...

Origo vizte
viewtopic.php?f=18&t=967#p4891
Jj,
stejné, jako v dobrých (lascivních) lidových písních ...

pěvecký sbor středověká duchovní hra

[SFO]

Ta Lidská Blbost se chová
ale Přesně dle Postřehu Moudrého JednoŠutra.

Až jsem na mém tak NeOblíbeném TZB-Infu musel vypěnit:
Kde?
Vlákno jednoho zatvrzelého zastánce Kapilárních Topení/Chlazení.
http://forum.tzb-info.cz/125751-trubick ... a-chlazeni
Vytočilo mne to, že začal svůj oblíbený výkřik ze tmy kopírovat i do dalších vláken.
Tak jsem tamní Mudrlanty trošku Poškádlil ...

Autor: Jícha Zdeněk
Datum: 20.06.2013 ... uživatel: 100191

"vy chladíte venku? já vidím momentálně na vnitřním vlhkoměru 65% a to je venku dusno k padnutí - těsně před bouřkou. to nejsou běžné podmínky."

Pokud toto nejsou BĚŽNÉ PODMÍNKY,
tak proč se ZIMNÍ POTŘEBA TEPLA DLE NOREM STANOVUJE tak, jak se Stanovuje?

PT JZ,
Vy nejste ani Demagog, ani Popleta, ...
dokonce si nezasloužíte ani Označení "Marketingáč" ...

Vy jste prostě Klasický Příklad Dnešní Doby.
NePokorný Oportunistický PoloNeVzdělanec.

A víte doufám, jak je ten fórek,
ve kterém paní učitelka vysvětluje,
jak se k sobě mají ty dvě Poloviny ...

RVHP alias AVB

PS:
Ale nemusíte smutnit, takových a Výrazně Horších po Světě Běhá.
A já se vždy jen PoTutelně usmívám,
když připoslouchávám, jak se dva, tři, ...
takoví Týpkové Potkají
a Vzájemně na "Sebe Hážó Bedno".

Obzvláště legrační to bývá, když mají s sebou i týmy záPrdelníků ...

PPS
V Brnisku se už třetí den plácá "gramáž páry" nad 14 [ g m^-3 ], často leze přes 20! V záplavami pastižených oblastech se drží MĚSÍCE na hodnotách 16 až 22 gramů na kubík. A to je Fakt Nářez.
takže po Milionté - zapomeňte na procenta z Jezdících Základů.
Nejste-li fenomenální MatFyzáci, absolutně netušíte, o čem pak tato procenta jsou.

iGoNY

[SFO]

Je to kruté, jak dokáží Tazatelé i Přispěvatelé
doplést hlavy sobě
a také drtivé většině Disquaterus Vulgaris...

Začnu mým "oblíbeným" TZB fórem

vlhkost v izolaci
Autor: sanova sanova
Datum: 16.09.2013 17:45

Dobrý den, máme právě dokončenou rekonstrukci starého domu a rádi bychom zaizolovali i přístavbu.
Je celá dřevěná a zevnitř je na ní nahozená omítka. Z venku je pobita heraklitem a na ní je také omítka. Rádi bychom ji z venku zateplili 12cm polystyrenem. Dost nám zbylo z rekonstrukce, takže bychom přikupovali jen asi polovinu.
Projektant, co nám dělal plány na rekonstrukci nám tuto přístavbu zateplovat nedoporučuje z důvodu,
že by se v dřevu a heraklitu
mohla hromadit vlhkost
a to i v případě, že by se rosný bod nacházel až v izolaci z polystyrenu.
Že bychom museli použít zevnitř nějakou parotěsnou vrstvu.

Pán, co u nás dělá stavební dozor,
nám zase tvrdí, že pokud se rosný bod bude nacházet trvale v izolaci,
tak nemá nikde co kondenzovat.

Nemám vůbec tušení, koho poslechnout. Máte někdo s kondenzací nějaké zkušenosti? Na jednu stranu mi přijde logické, že páry procházející zdí nemají jak zkondenzovat, když tam bude trvale vysoká teplota. Na druhou stranu je pravda, že pokud páry procházejí ven a polystyren je velice nepropustný materiál. Musí se pára někde hromadit, nebo ne?
Děkuji za případné rady

Martina

Jj, oba výroky nesporně pravdivé.
Ale těch "vejžblechtů", které se posléze kolem začnou hromadit...
http://forum.tzb-info.cz/126347-vlhkost-v-izolaci#text4
Zase, jde o výroky Skoro Nezávadné.
Leč jejich nebezpečnost pramení ze zcela InValidního KOntextu.

Tím je VLHKOST ve DŘEVĚNÉ KONSTRUKCI.

Jak to souvisí s
DÝCHÁNÍM ČLOVĚKA V POBYTOVÉ MÍSTNOSTI?

Jj, hádáte přesně.
Tam se diskuse musela zákonitě stočit.
A Ovisogogie opět má Pré.
Nebezpečí tkví v tom,
že na rozdíl od Mudrlantů,
kteří mají v drtivé většině výroků nespornou pravdu,
tak Tazatelka je vláčena událostmi.

Její postřehy i dotazy jsou perfektní.
Jde jen o to, co si nakonec odnese jako Jednoduchou Radu.

Já bych (nejen jí) doporučil,
aby Za Nulté
zapoměla uvažovat o Relativní Vlhkosti.
Jinak zjistí, že vlastně nelze v pobytových místnostech žít.

Jak je to s Polutanty ...

http://vetrani.tzb-info.cz/vetrani-byto ... ie-vetrani


http://www.tzb-info.cz/3029-bytove-vetr ... kodlivin-i
http://www.tzb-info.cz/3042-bytove-vetr ... odlivin-ii
...
http://forum.tzb-info.cz/9595-diskuse-k ... edi-staveb

Předmět: Prosba o vysvětlení
Autor: Jiří Svoboda
Datum: 25.02.2013 13:03

Dobrý den paní Mathauserová

Docela mne udivuje Vámi uváděné tvrzení,
že při 1 000-2 000 ppm CO2 již dochází k nežádoucím příznakům.
To nedokážu pochopit, protože tělo přizpůsobí dýchání tak,
aby byla v plicních sklípcích udržována koncentrace CO2 na úrovni 50 000ppm.
Rozdíl mezi prostředím s 1 000 a 2 000 ppm tedy může být jen v tom,
že musím o 2% navýšit ventilaci plicních sklípků.
Stejný efekt nastane, pokud se přesunu o 200 m výše - to zjevně žádné potíže nezpůsobí.
Tělo je stavěno i na řádové navýšení ventilace plic
a zjevně 2% navýšení vůbec nepostřehneme.

Jsou tedy nežádoucí příznaky při 1 000-2 000 ppm CO2 opravdu objektivně prokázány a pokud ano, prosím o uvedení zdroje. Pokud ne, nemělo by se s CO2 operovat jako s látkou, která způsobuje při takovýchto koncentracích nějaké potíže.

Myslím, že mnohem závažnější je v mrazivých dnech významný pokles vlhkosti vzduchu pod 30% při přílišném větrání. Navrhuji proto, že větrat by se mělo v zimě na správnou vlhkost kolem 50% s tím, že CO2 při tomu odpovídajících výměnách vzduchu není vůbec žádný problém.

Předem děkuji za odpověď a jsem s pozdravem

Jiří Svoboda

Jen dodám, že celosvětově se akceptuje výrok:
Lidský organizmus je adaptabilní na RH od 30% do 80% bez prokazatelných následků.
Naopak se obecně NeVí,
že hustota vodní páry někde kolem 14 gramů na kubík je pocitový průser.
Pro Kardiaky často SmrteDlný.

Nebo že existuje něco jako lesní vzduch .
A že lesní vzduch je výrazně lepší libovolně upraveného EndoLuftu ...

Že na hodinu života nám stačí kubík až tři Luftu (podle fyzické zátěže a metabolismu) ...
Prostě že platí Zákony Zachování
a ne účelově naohýbaná data.

Na druhou stranu, ke tvrdým datům patří i percentily nespokojených a to je ryze subjektivní záležitost.
No, těch nespokojenců v lesích bude dozajista víc,
než těch v klimatizovaných kancelářích budov státní správy ...

Co mne zase tak Vzalo?
Ano, je to opět do Nebe Volající Tupost všemožných tvrzení,
jež se nakonec prostřednictvím Norem a Zákonů promítne do toků peněz. Přesněji Daní.

A bohužel jde o Tvrzení, která jsou plná účelových DesInformací.
A kdyby to aspoň byl tok PENĚZ a DESINFORMACÍ cílený.
Brownův pohyb, to je to, co mi na mysli tane....

A tak se přidám
a hodím si šipkou po jednom našem vlákně.

... Pokud se v jednotce vytvoří kondenzát, je možné získanou "vodu" použít na pití?

Pít dlouhodobě DeMineralizovanou vodu nelze.
Stejně jako nejde furt chlastat Šaraticu, Vincentku, ...
Ono se to nemá přehánět ani se slabě mineralizovanými vodami (Pod Křídly Orla, Hoříkovica ...).

Douška?
Kondenzát je odvozen od Slova KOndenzace, což je AntoNymum (fyzikálně )k e slovu OdPar.
To vzniklo od slova Pára, stejně jako např. alias "zdechnót se".

... proč byste pití kondenzátu nedoporučoval?
... ale jde o zpětný zisk vlhkosti. ...
Na pití to nedoporučujete a na inhalaci by to nevadilo?

Jako BonMot je to dobrý.
Teplo k OdParu Wasrůvky dodaj nedělní Řízečky s BrSalátem ...

Inhalace?
Opět spojeno se slovem Pára.
Ta má nejméně tři stádia. Dohledejte slova (silně)přehřátá, sytá, přesycená, ..., zmrzlá mlha, trojný bod.

Jestliže se u entalpických výměníků udává účinnost v součtu třeba 120%,
přičítá se k horší termické účinnosti i kondenzační teplo.
Jestliže dochází ke kondenzaci a uvolňuje se teplo, tvoří se kondenzát.
K odpařování dochází z povrchu kapaliny - tedy z plochy deskového výměníku.
...
Destilace je zcela jiný jev.
K destilaci dochází po dosažení bodu varu u kapaliny
a to jistě v deskovém výměníku nebude.

A fuj.

Skupenství x Fáze x Teplo.
Dohledat!

Var nemá adekvátní výraz dokonce ani pro opačný směr Skupenské Přeměny.
A to, co se děje v oblacích, to je AntiVar.
Mj, určitě lze dokázat, že v tenkých vrstvách tekutin (kapalin a plynů) nelze pojem Var příliš korektně definovat. A pak, jde jen o lež Dětem, která pomáhájednoduše pojmenovat nD+ dynamický děj, kde aktéry jsou...
nikoliv Molekuly

... ale Trapaslíci!

Jj, mnoho let jsem odolával pokušení tu prozradit toto Svaté Tajemství Zasvěcenců Fyzikálně-Filozofických Věd

A je každému jasné, že Trapaslík Kalužinový je diametrálně odlišný od Trapaslíka Mračounového, sub CB, který dokonce dokáže OnLine Zplodit Trapaslíka Bleskového!

...
Pokud deska výměníku propustí vlhkost (kondenzát) na druhou stranu, odkud se odpařuje do přívodu - dostáváme se k mému dotazu.
Kondenzát (obsahující dle vás prach a plísně) se odpařuje do čistého přívodu a to za nízkých teplot.
...

No, a zjistil jste si, co tam páru žene?
Dával jsem tu odkazy na RecAir Entalpický výměník,
je tu spousta počtení o tom, jak lze/nelze vlhkost (ne)vracet.
Ještě postudujte.

Jo, a když budete míchat KOndenzát se Šaraticou, tak to bude v průměru pitelné.
Ale jen chvíli.

...
Nemluvě o energetických poměrech,
když něco kondenzuje a na druhé straně se má odpařit - energie kondenzační a výparná se "vykrátí" a zbude jen nižší termická účinnost výměníku se zpětným vracením vlhkosti.

Ach jo, zase ty "Přitroublé" Úvahy o Účinnostech.
Byť výroky Per Partes jsou OK.
Tak cynicky Napovím?
A co takhle parciální tlak, rozdíl hustot a teplot, difuze ... a žádná změna fáze, natož skupenství.

Nebo si představme
prosté "keramické duťáčky" nebo obrovské "plechové rotačáky",
tam je to skutečně jen otázka
pro Wasrůvky ve všech skupenstvích
Zkondenzuji/DeSublimuji - Vypařím se/Vysublimuji - Zmrznu/Roztaju si.

Ve Výstavbě, páč už mne to zrovínka přestalo bavit...



P.S.:
Jen o čem je difuze v nevětraném prostoru:

Měření v Přeplněné SŠ třídě

No, a stejně tak působí difuze vodních par.
Kam může, tam vleze.
Kde může, tak se s něčím naváže, něco rozpustí ...
V zemině, cihlovzduchu, betonu, dřevě ...
... skle, kovu (no, úplnou Prdélku si z toho nedělám, tak Bacha!).
Furt mluvím v páře!

A že se někdy objeví první skupenská přeměna?
Pokud to v bilanci projde "šul-nul",
normativy už změkly a striktně ji nezakazují.
Ono zakázat něco, co např. cihlovzduch má jako nativní vlastnost ...

A stejně jako u výměníčků našich milých rekuperací
(libo, zda pasivních či aktivních, pšukových, rotačních),
ten průser začíná u druhé skupenské přeměny.

Jo, a 2.přeměna to umí vzít zkratkou.
Vůbec nemusí nikde nic kondenzovat ...

iGoNY

[SFO]

Ave (nejen Jarčinu Mládežníkovi),
sice už jsme na sestupné straně křivky,
kterou bych nezval
Falus Mudrlantus VoblókoPochcanensis ...
tedy planého tlachání, co způsobuje rosení oken
http://stavba.tzb-info.cz/okna-dvere/63 ... pu-okna-uw
http://stavba.tzb-info.cz/okna-dvere/64 ... ho-povrchu
http://stavba.tzb-info.cz/okna-dvere/64 ... ztahu-k-ug
...
ale v rámci AHAsubfóra se chystám na "hydrauliku Podlahového Topení",
kterou ( bude-li ODPOVÍDAJÍCÍ ZÁJEM ) jen tak Levou Zadní
přes teorii modelování
srovnám s aeromechanikou potrubních - místnostních - hajzlíkovo - zpětnopotrubních - exteriérových meteo podmínek (což by ovšem vynucovalo založit ZMMaR SubFórum ..., to zas vytahuju jak šráky, co?).

No a v tomto KOntextu si doplňuji HIC subfórum
http://www.cka.cc/prilohy/drevenydum2008_p03.pdf
http://stavba.tzb-info.cz/tepelne-izola ... -pozadavek.
(zatím jen to své soukromé a/nebo to na TZB-DesInfu)
o potenciálně užitečné odkazy z archivu článků TZB-Infa
(jo, je jich tam dost, zpočátku těch použitelných bylo á rok i víc než teď,
leč určitě bývalo výrazně míň těch článků nepoužitelných až nebezpečných) ...
...
i narazil jsem na článek
o povrchových teplotách
ve vztahu k RH% 80,
což je mezinárodně uznávaná
relativní vlhkost,
od které hrozí "rozkvět plísní":

http://www.tzb-info.cz/3560-teplotni-fa ... -73-0540-2

Slušné regresní vztahy, velmi husté těsto...
inu, ideálně pro druháka studijního typu

pěvecký sbor Brutus

PS
A ještě jedna Drobnička, která by na TZB-DesInfu asi zapadla:
Převětrávání, ke kterému vede
NESTŘÍDMÉ UŽÍVÁNÍ REKUPERACÍ
(těch aktivních All In One pak obzvlášť - když už to za ty Love mám, tož ať to maká jak barevný, no néééée?)
vede k NUTNOSTI TOPIT O DVA I VÍCE K nad "doporučovanou teplotu 20 až 22 C".

Kde KOntext?
Tu!
http://forum.tzb-info.cz/128140-geometr ... adu#text17
Inu, člověk se sníží k tomu, že se ADRESNĚ ZEPTÁ a jako obvykle ...
si jen potvrdí znalosti z jiného Soudku. Toho Entropického. Ale před Smícháním!

[SFO]

Mírně tendenční
ale hodné pročtení,
jak se kouzlí s tzv entalpickými rekuperečními výměníky tepla a vlhkosti
tedy s regenerátory endoklimatu?

http://www.tzb-info.cz/2938-zpetny-zisk ... ze-vetrani

Článek od zástupce Paul, napsaný v době, kdy ještě problematika KOntextu
suchého vzduchu v enrgeticky úsporných domech lidem nedocházela...

třebas ani tím,
že budou muset topit i o tři až čtyři stupně Celsia víc,
aby jim bylo v místnostech stejně POCITOVĚ PŘÍJEMNĚ ...
http://forum.tzb-info.cz/117364-priklad ... sti#text72
jo, více příspěvků tam stojí za prostudování...

pěvecký sbor středověká duchovní hra

[netko]

Zaujimave čitanie a čo je vlastne spravne a pocitovo prijateľnejšie pre človeka?

[IJK]

Ave,
ptáte se na POCITOVÉ ...
Nejlepší pocit mám v pastóšce z kotovic, vytápěné kachláčama.
Jenže ... píši a kreslím si skici a nápady, počítám a klofu do klávesnice, šouklím myší, ...
a sedíce zády k intenzivní radiaci kachlových kamen
a dýchajíce správně vlhký a ionizovaný vzduch,
musím mít zabalené nohy ve vlněné dece a hlavně,
radiační toky na holé ruce... a to tu určitě nepůsobí průvan,
je tu jen vyšši turbulence v okolí "nahé pokožky"!

Bezva pocit mám i v železobetonu, oplácaného polyšem a výtečně zatésněného, vytápěného zhusta vlastními radiátory;
občas se stane, že na výrazně vyšší POCITOVOU TEPLOTU mi to tu topí sousedé;
asi přestali báňat, zavřeli svá pootevřená okna a "rozhazovačně" pustili na minimální příkon SVOJE RADIÁTORY ,
já své radiátory DRZE vypínám a mám tu bezvadných 23 Celestýnků (a pár destinek navíc)...
ideální radiační pole, slušné pole teplot a vlhkostí vzduchu - a bezproblémové občasné provětrání ...
jenže, noc je dlouhá, objem cimer malý
... a Babizna ráno zakazuje větrat, dokud se nepřevlíkne a nevypije svůj půllitr horkého čaje.

Taky v cihlovzdušné pastošce je to betálný; rekuperka maká jak barevná, topit se skorem memusí
...
ale podlaha v přízemí je jak psí čenich a luft je v zimě vevnitř suchý jak pepř.
V podkroví je to výrazně lepší s podlahou i vlhkostí, ale už tu bývá často průvan ... ke všemu pořád dost suchého vzduchu tedy ve srovnání s tou KOTOVICÓ (vepřovice, nepálená cihla).

pěvecký sbor středověká duchovní hra

PS?
Kruh? Jj, pocitově vždy máte něco za něco, obzvláště pokud ZAHRNETE I VLIV ČASU!
V kotovici stačí vlézt do vlněných přikrývek a kožešin a nic lepšího neznám ... dokud nemusím ráno zatápět

iGoNY

[netko]

Celkom sa mi tento pristup lubi! Len nie vzdy a vsade je to realizovatelne. Som velmy rad že tu niekto vali teoriu ktora je poučna. Preto už toto forum čitam dlhšiu dobu a zaver som nenadobudol žiadny ako dalej. a čo je spravne. Či to alebo ono. S jednym ale suhlasim nie je nič lepsie na podkrovne izby ako dat na celu strechu FVE panely a zadarmo elektrika a tepla voda a chladenie som este nedokoncil lebo by som to rad najskor vyvetral a vyhnal vysoke hodnoty CO2 2500ppm v pohode a viac a užasne omračeny rano vstavať? Z čoho neviem? Žeby CO2? teplota 21-22 rel vlhkosť 40-50.

[Cronello]

... dat na celu strechu FVE panely a zadarmo elektrika a tepla voda ..

Tak uplne zadarmo to nebude - v prepoctu na porizovaci naklady U FVE je podle me stale celkem problematicke skladovani energie.. ano baterie, ale jejich kapacita, pocet nabijecich cyklu a nutna kompletni vymena po x letech, a ze baterie nejsou zrovna levna zalezitost, to jenom prodrazi
ohledne recyklace se to asi uz zlepsuje, ale ani fve panel neni nesmrtelny a ucinnost se postupne snizuje
..jj jak pise SFO/IJK, pridejte minimalne rozmer casu a ono to uz dokaze pekne zamichat kartama

[netko]

... dat na celu strechu FVE panely a zadarmo elektrika a tepla voda ..

Tak uplne zadarmo to nebude - v prepoctu na porizovaci naklady U FVE
..jj jak pise SFO/IJK, pridejte minimalne rozmer casu a ono to uz dokaze pekne zamichat kartama

FVE už je na streche už neni čo počitať , už treba len využivať! Perfektne odizolovalo teplo cez leto v podkrovi. Este odtiaľ dostať CO2 a troška to schladiť a bliži sa to k spokojnosti .