4O

Tato kategorie byla založena speciálně pro diskuzi se SFO (Samozvaným Fyzikálním Ombudsmanem). Upozorňujeme, že vstup do tohoto fóra je jen na vlastní nebezpečí, které je značné.

4O

od metball » 17 led 2012, 19:26

Ave,
i vymyslel jsem nový Terminus Technicus.

Po Obecně Oblíbeném Omylu
následuje
zcela přirozeně
Ovisogogický OOO.

A jsme jen Dva pod ...

iGoNY

P.S.:
... PAR to nebude!

P.P.S.:
Takže ani "Eagle" nebo "Double bogey" vás k odpovědi "ČTYŘICETDVA" nepřivedou!

P.P.P.S.:
Proto profíci počítačníci nuly škrtaj šikmou úsečkou.
Tož Tak.

P.P.P.P.S.:
http://en.wikipedia.org/wiki/Phrases_fr ... the_Galaxy

P.P.P.P.P.S.:
... a tak jó, poněkud Oktrojované ...
http://cs.wikipedia.org/wiki/42_(odpověď)
... a hlavně, zase ten Jan Hus!
[url]http://cs.wikipedia.org/wiki/42_(odpověď)[/url]
a programátoři, spíše jejich Vizionářští Nadřízení :evil:
Uživatelský avatar
metball
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
 
Příspěvky: 888
Registrován: 18 dub 2011, 20:29

od metball » 19 led 2012, 11:43

I uvedu příklad.

Vlhký vzduch.
Každý jej má "Plnou Hubu". Doslova.
Ale naše odborná veřejnost k tomu přidává
(bezplatně? to ne, pěkně jim to platíme ...),
také "pěkný bordel v řepě".

http://www.tzb-info.cz/3323-teorie-vlhkeho-vzduchu-i

Zkontrolujte si své poznatky s Meteorology.
Mají v tom o řád větší pořádek než naši ProfiLufťáci.
Bodejť, když meteo kontroluje o 12 řádů víc ČlověkoDnů!

Tož tak je to s normalizací a podobnostními čísly v praxi.

Více vizte:
viewtopic.php?f=20&t=1018

iGoNY
Uživatelský avatar
metball
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
 
Příspěvky: 888
Registrován: 18 dub 2011, 20:29

od metball » 17 úno 2012, 14:49

O O O O
může vzniknout podloudným způsobem:
viewtopic.php?f=18&t=1035#p4467

Nebo způsoby téměř zákeřnými:
viewtopic.php?f=18&t=39&start=50#p285

Či může být roztomile "jednopřípadový":
viewtopic.php?f=18&t=1030#p4346

Často je však natolik zakořeněný,
že je až "životu nebezpečné" jeho veřejné odhalení.
Vyvrátit stejně nepůjde. Musejí odehnít kořeny.
viewtopic.php?f=18&t=965&start=20#p3385
viewtopic.php?f=18&t=44&start=170#p296
V nás všech, kteří jsme se s danými konkrétnímy 4O kdy setkali.

I já budu Doktorovi
drze do Očí = za Zády
Tvrdit, že nejlepší na ... je ... .

Budu se ošklivě mýlit.
Ale co už s tím.
Pohodlí a komfort je nadevše.
I nad zdravý rozum :evil: .


Dokonce i když budu poslouchat jeho konzultační telefonát s Moudřejším Kolegou,
nebudu mu pravděpodobně rozumět
a dál si patrně povedu Tu Svou.

pěvecký sbor Brutus
Uživatelský avatar
metball
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
 
Příspěvky: 888
Registrován: 18 dub 2011, 20:29

od metball » 06 bře 2012, 13:53

Ave Readers,
tu máte zdrojové vlákno o Ovcích a jejich střihačích ...

viewtopic.php?f=18&t=676#p1775

Pro jednoduchost přístupu vykopíruji podstatu myšlenky:

lexin píše:Zdravím Hodilmíčem.
...
Jen se nesmí kupecké počty povyšovat na vyšší dívčí.
...
malér nebývá v okamžiku těsně po autoškole, ale přesně v okamžiku,
kdy člověk přichází o pokoru,
přestane se bát
a vyhraje své vlastní mistrovství světa uvnitř sebe.
Nutně přijde rána a o štěstí může mluvit ten,
kterému po té ráně přijdou ještě nějaká další rána.
Nevím, jestli podlehnutí vlastnímu egu je pohodlné nebo snad neodolatelné.
Rozhodně to nepřináší nic dobrého.
Když lidé přestávají myslet a spolehnou se
na neprovětrávané až opomenuté kupecké počty
a i s tímto malým zbytkem znalostí
se považují za téměř adepty na nobelovku,
snadno sednou na lep blbostem ...
Největším škůdcem není nefunkční šmejd, ale funkční šmejd.
Šmejd, který zdánlivě pochopí i blbec, co už léta nepiluje ani ty kupecký počty.
Trocha šikovný reklamy,
trochu pohladit ego a navodit pocit objevitele,
co předhodí jedním pleskancem bláta na zeď poctivé,
trpělivé,
leč pomalé a prvoplánově neefektivní vlaštovky ...
a šmejdy kupující ovce je na světě.
Moje rada je jednoduchá.
Než se rozhodnete koupit ...,
zopakujte si kupecké počty.
Jinak pozor, střihači vlny umějí být pekelně rychlí a než se nedějete, máte holou.. ;)


A s informacemi je to jěště horší než s Thermem.
Vy, LuftFóraři už přece víte,
že ani teplo nemá povahu zboží ...
a nikdy tuto vlastnost ani náznakem nezíská ...
Byť za teplo i informace
musíme (leckdy draze)
platit.


Inu, ENTROPIE!

pěvecký sbor středověká duchovní hra
Uživatelský avatar
metball
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
 
Příspěvky: 888
Registrován: 18 dub 2011, 20:29

od metball » 07 bře 2012, 11:43

A tady si přečtěte,
viewtopic.php?f=18&t=853&start=50#p4638
nebo pro opačný sort:
viewtopic.php?f=18&t=853#p4638

jak to s vámi dopadne, :lol:
když se rozhodnete poctivě problematiku nastudovat,
zkonzultovat s dalšími moudrými
a
nakonec své znalosti použijete jako
formalizovaný výrok/požadavek,
který je už "příjemcem výroku"
obtížně zpochybnitelný/překroutitelný ...

pěvecký sbor středověká duchovní hra

P.S.:
Toto zvažte především ti, kteří jste hledači kategorizace výroků do čtyř, pěti, sedmi či devíti
škatulek.
Z nichž jedna se jmenuje "Neověřitelné" :twisted:

P.P.S.:
Určitě tento příspěvek není určen
čtenářům diskuze na
demagog.cz (či dtto.sk) ;)
Uživatelský avatar
metball
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
 
Příspěvky: 888
Registrován: 18 dub 2011, 20:29

od SFO » 04 srp 2012, 16:47

A další sada nádherných 4O.

Jako obvykle,
začíná se nám to "podělávat" trestuhodnými geometrickými neznalostmi. :evil:
Typický úvod?
Tři příklady:

"Plánujeme bungalov v pasivním standardu - NED/PD ...
O PLOŠE 85 m²."

"Kolik ohřáté vody je dost na m² a rok obytné plochy?"

"Tepelná potřeba je podle BeFeLeMePesSeVeze standardu
nádherných xy kiloWattHovadin na m² ročně ..."

Pokračuje se neznalostí (?ignorantskou?) zákona vzrůstu entropie:
Máme vlastně panelákový byt plácnutý na rostlé zemi,
nebo jsme si vyhodili z kopýtka a celý je na 500mm pěnoskle?
Zakrytý zelenou střechou s mocností zeminy 750 mm? Aha, to už neunese to pěnosklo ...

Rozvody TUV nejsou až do 11. patra, takže neplatím za spotřebu 2x víc peněz než ti v přízemí.
Takže je vlastně jedno, jestli ohřeju TUV bojlerem, průtokáčem, sluncem, tepelným čerpadlem?
Ani náhodou, časový průběh "kvality tepelné energie",
tzn. především dosažená teplotní diference (gradient),
se tak kujebácky liší ...
Zapomeňte na tyto "blbostě".
To Vám jen někdo chce
něco prodat
"za dobró cenéčku"
(§§§ Jj, pro něj Cenéčka, nikolivěk pro Vás DOBRÝ LOVE ... §§§).

A konečně - grand finále této mezihry:
Vždyť ten "EU schválený standard"
dokáže tak geni(t)álně pracovat
s geometrickými tepelnými mosty!
Nebo neumí vyřešit tuto základní trivialitu?
Tak proč si hraje na Řešitele Drtivé Většiny Problémůs Tepelnými Ztrátami ...?

A kde je dohra?
Mraky kyselých ksichtů.
Např.?
Proč já debil nacpal takový prachy do řízené ventilace, řešil jakou technologii použít, nastudoval, jak ji provozovat ...

Ale zapomněl na úplně triviální poučky.
K těm prvním patří ta o geometrických tepelných mostech,
kombinovaných s nedostatečným prouděním nevhodně teplého a vlhkého vzduchu.
Otevřít 1 až 3x denně "normální" okna
(na celou noc,
na pár vteřin,
supertěsná okna v hermetické termosce i 15x - inu KOntext ...)
a problémů je řádově méně.
Minimum průserů,
ke všemu za pořizovací
a především provozní
finanční "pusu".

Leč BACHA!
Spoustu úloh,
které Vám nabízí řízená ventilace s úplnou úpravou vzduchu
přirozeným větráním nedáte ani za Zlaté Prase.
I kdybyste se na Hlavu Postavili a Ušima se Odstrkovali.
Dtto platí o aktivní rekuperaci nebo pasivní rekuperaci, regeneraci ... ve srovnání s kompletní klimatizací krytpo ... spoustu úloh nedáte a ne a neééé - vlhkost nahoru/dolů, zápachy (odéry), skutečné jedy v "luftu"....
Jen ten pojem "spousta" nabývá různých číselných hodnot.
SPOUSTA,
samo ssebou
není odvislá od pořízovací ceny, ani od provozních nákladů ...

Leč vězte,
že přirozená ventilace
NIKDY není Zadarmo Drahá

a vždy by měla být Alfou
každého moudrého "pastóšníka".
Kdo neví, o čem je použití Archiméda či Dynamického Tlaku,
neměl by šířit Panický Strach mezi ostatní Pastóšníky ...
neb jak Pan taky skončí ... z Kozlí kůže za živa stahován Panickým jekem řváti a paniku šířiti bude 8-)

A že si k poctivé přirozené ventilaci "dolepíte" nějakou Luftovačku na Netznu?
TŘEBAS NA HAJZLÍK, NAD ŠPORHELT, ...?
Jen dobře!
A že tam taky přidáte nějaké zpětné vracení tepla? Tím líp!

Ale opět Dvojitého BACHA!!
Co je to přirozený monopol jsem tu už vysvětloval.
A ten Jouda, který bude topit plynem
a současně bude na Elektro-Ergetických rozvodných závodech
požadovat super taxu za tepelné čerpadlo (třebas luftbojler "SchMade in Ťin-Ťon?"),
tak ten nedopadne dobře.
Jestli ne hned teď,
tak v příští Pětiletce
mu určitě budou "zvednuty mandle",
včetně ceny za dodávku elektrické energie.
A to fest (výrazně/hodně).

pěvecký sbor středověká duchovní hra

P.S.:
I nejgeniálnější geometrický tvar - koule - je geometrickým tepelným mostem.
Průser tkví v tom,
že "mostovitost",
tzn. jak moc geometrie naruší teplotní pole, je závislá:
0) na průměru koule a tloušťce stěny (ano, geometrický parametr),
ale tímto parametrem to nekončí ...,
1) na skladbě stěny koule (kde se nacházejí okna, dveře, ...,
jaké je pořadí vrstev a jejich návaznosti ve 3D - tu by se měli hlavně poučit hledači "Zázraku Vnitřního Zateplení", ne vnitřního metylového vytápění ...)
2) na nehomogenitách ve stěně (anizotropii ve 3D),
... což velmi úzce souvisí s 1) a volně s 3), takže Bacha a pozor na to!
3) na okolním prostředí (mikroklimatu + sousedících materiálech opět ve 3D).

P.P.S.:
Velmi mne potěšují někteří diskutéři tu i na TZB-Info,
kteří začínají akceptovat,
že skutečně žijeme v objemech, nikoliv rozmáznutí po plochách :twisted: .
Leč poměrem A/V nebo BDT či výměnou vzduchu to zdaleka ani nezačíná. Zmíněné jsou pouze LžiDětem, které často vedle reality ani neležely. Samo, u baráků ze 30. let je to putna,
leč panáčci a penenky se těmito pseudopoměrnými čísly ohánějí v kontextu pastóšek ála Termoska; a to je průser jak mraky. Obzvláště, když je to spojeno se zápornou daní, proplácenou na ruku.

P.P.P.S.:
Takže ten,
který pokládá zcela triviální otázku,
"Jaká je ideální rekuperace pro můj sólo dvou a půl pokojáč,
postavený na zahrádce?"
(vizte viewtopic.php?f=18&t=1113 ),
nemůže obdržet než jednoduché, leč nesprávné odpovědi.
Uživatelský avatar
SFO
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
 
Příspěvky: 666
Registrován: 23 čer 2012, 21:53

od SFO » 26 bře 2013, 00:02

? No Comment ? :twisted:
http://forum.tzb-info.cz/123752-porothe ... t=11#text9

Ave,
"... Očekávám dobře izolovaný "domček",
paropropustný
a se zdravým
příjemným
vnitřním mikroklimatem,
ne jako v mdlým sušáku
s plesnivějícími zdmi
zavřenými za EPS.
Opravte mě, pokud se pletu."

§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
§- OPRAVUJI VÁS. -§
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§


Klasickým Cimrmanovským výrokem:
"Moment očekávání je cyklicky střídán momentem zklamání."
Přesná definice tzv. frustrační skladby, ...
ve stavařině obzvláště pikantní,
neb pro drtivou většinu Človíčků
je tato definice NePřiznatelná.

SFO

P.S.:
Minoritu s váhovou funkcí řádu 10^-5
jste povýšil na svém Hodnotovém Žebříčku
natolik vysoko,
že jinak, než Cimrmanem, nemá smysl argumentovat.

P.P.S.:
POSTAVTE Z KOTOVIC,
akumulujte vlhkost do silikagelu,
dělejte podobné a různé jiné Blbostě,
ale takhle?
"Sežral jste to i s navijákem!"

P.P.P.S.:
Jedna pro KOntext:
"A Víra Tvá Tě Uzdravila!"
I rozběhl se byznys HomeoPatik.


A pak někoho napadlo, že je to bezva zdroj příjmů
i pro Veterinární Ordinace ...
Fajn,
Páníček bude víc v Pohodě
(vždyť za HomeoPatika vyplázl 15 litrůch),
takže je na bíledni,
že Kůň
se rychleji uzdraví.

Ale HomeoPatika na Fyzikální Zákony?
Podobné,
jako mnou kdys vysmívaná
Pocitová Teplota Lanovkového Lana.


RVHP
Uživatelský avatar
SFO
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
 
Příspěvky: 666
Registrován: 23 čer 2012, 21:53

od SFO » 12 dub 2013, 21:03

A máme tu další důsledek
totálního kolapsu Normativů v našich ČasoProstorových Souřadnicích.

http://forum.tzb-info.cz/125234-doporuc ... rech#text4

I kdyby to NaKrásno byla Absolutní Smyšlenka,
má BohuŽel velkou vypovídací sílu.

iGoNY

PS
KOntext třebas
http://www.cka.cc/pravni_predpisy/legis ... ouhou-trat

iGoNY
Uživatelský avatar
SFO
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
 
Příspěvky: 666
Registrován: 23 čer 2012, 21:53

od SFO » 13 dub 2014, 23:23

Ave,
co víc jsem si mohl nadělit k výročí vlákna?
Neznámý Tazatel píše:...
mám blízko domu souseda, který topí kamny na dřevo.
Topí poměrně dobře (z komína vychází jen minimum viditelného kouře),
jenže
má nová kamna
a odcházející s(!z!)plodiny
jsou příliš chladné,
padají dolů

a při určitém směru větru (bohužel ten nejčastější)
obtékají náš dům ze dvou stran kde máme okna.
Prakticky nám to znemožňuje větrat pokud soused topí.
...


A jak zareaguje EU zákonodárce a normotvůrce?
Nejspíš předepíše povinnou MINIMÁLNÍ KOMÍNOVOU ZTRÁTU.

Budou ji měřit za úplatu KOminíci
a to nepřetržitě
(7/24/365-6) :twisted:
na každém KOmíně.

Nebo ... ale co bych napovídal.

pěvecký sbor středověká duchovní hra

PS
Skutečně je vhodné směřovat od Chytrosti k Moudrosti.
Nebo se těšme, jak budeme an blok inhumováni.
ŽivotaSchopnější silou, která nebude šetřit za každou cenu.
Síla, co nebude
šolichat pár technických parametrů
vybraných výrobků
různých Kámošských Partiček,
ke všemu jen těch parametrů, co mají zrovna tu správnou barvu Duhy.

Skutečně platí Zlaté technické pravidlo,
že šolicháním VÝHRADNĚ jednoho parametru jdou všechny ostatní svorně do Háje Zeleného ...

PPS
Ta Síla ale vůbec nemusí být Lidská (aktuálně třebas personifikace typu Atom- x Gas-Koněc),
a už vůbec neočekávejme Sílu "spravedlivou"...
i když, na druhou stranu...
do interakce s námi jsme si ji přivedli my sami,
svou vlastní chytrou nadutostí ...,
a Moudrou Pokoru jsem nechali za Sedmi Horami.

PPPS
Píšu to hlavně proto, ze opět povstávají nesmiřitelné boje za jedinou správnou rekuperaci ...
bezvadné řešení rozvodů, topení/chlazení hyperaktivní ... bo topení přestavěnou klimoškou,
super regulovatelným kondenzačním plynovýn kotlem...
a furt se zapomíná na GEOMETRII a její poťouchlost, zde např. v půvabném spojení s mou tak oblíbenou fyzikou a meteem.

iGoNY
Uživatelský avatar
SFO
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
 
Příspěvky: 666
Registrován: 23 čer 2012, 21:53

od IJK » 27 led 2017, 12:56

Škola Hrou :twisted:
viewtopic.php?f=18&t=1630

IJK píše:Hmmm, a jak dodáte tu vlhkost?
...
Raději "s přirozenou inteligencí" přerušit vytváření řízených tlakových gradientů,
než přesušit interiér.
...
Pokud bydlíte na větrné hůrce,
máte geometricky "nešťastně" navrženou pastóšku a "lochny" do ní,
pak raději NEVYPÍNAT,
nesnižovat výkon ...
leč vždy v KONTEXTU PRODUKCE VLHKOSTI V INTERIÉRU.

4PS?
Ta "SMRTEDLNOST" CO2 je řádově menší zlo,
jak VODNÍ DISBALANC v pastóšce.
V zimě, obzvláště kruté a dlouhé, je bilance vodní páry zásadní Houston.
Například?
Málo vlhka? Víc topit!
Proč? Odpar z těla jej chladí!

5PS:
Lze si zvyknout na velmi široké rozsahy jak koncentrací (různých) par,
tak na koncentrace ostatních polutantů!!!
Co ale nemá
naše NETRÉNOVANÉ tělo rádo,
to jsou PRUDKÉ "SKOKY".
...
Ale co fakt LIBOVOLNĚ VYTRÉNOVANÉ TĚLO nesnáší, je dusné horko.
Nechladí se dost dobře a pohodově
a to je pro naše tělo zásadní průser :twisted:
...
iGoNY



Škola Brutální Od SFO
(aby se NeVkecávali ReálnoČasové deBILNí LihoZbožní Zaměňovače typu On NaPSAL, ale MY budeme ČÍST něco úplně jiného, zato Krásně SroZUMITELNého ...).

PS:
Hantec.

PPS:
To je aspoň DĚSinfo v Přímém Přenosu!

PPPS:
Že Roboti odstraňují ODKAZY, ADMINi maží,
nechť.

Ale Když "Inteligence PŘIROZENÍ"..., tedy vlastně Opak Umělé Inteligence ...
tak je to SÍLA!

Gutenberg se musí v hrobě obracet.
A co si tak asi myslí Hólendři, kdože jim to tam KLEPE ZEMÓ?
Inu, Žany Mazlíček! Ale to NizoZemcům nedojde; maj jiný BonMoty...

iGoNY
Uživatelský avatar
IJK
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
 
Příspěvky: 746
Registrován: 21 čer 2014, 12:52

od Hate_IJK » 27 led 2017, 15:09

Omlouvám se za vyjádření, ale IJK jdi už konečně DO PRDELE! Co jsi nám tu sdělil? Okopíroval jsi citaci a k ní dodal naprosto zbytečný komentáře.
IJK píše:Škola Brutální Od SFO
(aby se NeVkecávali ReálnoČasové deBILNí LihoZbožní Zaměňovače typu On NaPSAL, ale MY budeme ČÍST něco úplně jiného, zato Krásně SroZUMITELNého ...).


Co to je? Exibice zbytečnosti, která jen obtěžuje

IJK píše:Ale Když "Inteligence PŘIROZENÍ"..., tedy vlastně Opak Umělé Inteligence ...
tak je to SÍLA!
Gutenberg se musí v hrobě obracet.
A co si tak asi myslí Hólendři, kdože jim to tam KLEPE ZEMÓ?
Inu, Žany Mazlíček! Ale to NizoZemcům nedojde; maj jiný BonMoty...
iGoNY

Ty samý sračky.
Hate_IJK
 

od IJK » 27 úno 2018, 14:18

I Really Like Hate_IJK :!:
přesto se dotáži:
Co's nám dokázal?
A sobě?
Zkus mi to tu veřejně nastínit...
Třebas se někdo i přidá? A je jedno, na čí stranu.

SFO

PS:
Těsná pastóška? Termo a Aero?
Dnešní trend.
Odpovídající MaR? Hmmm, spíš neodpovídající. Ve většině případů je OVER (-simpli/-compli) ;)
Přesněji, Zadarmo Drahý.

PPS:
Sluneční zisky, nereálně a BuranKetINGově forzýrované ZELENÁČI všech Barev Duhy?
A jiné, prakticky NEREGULOVATELNÉ energetické či obecně POLUTANTNÍ toky?
Třebas vítr, zmrzlá mlha, dusné vedro, ...
Salám Banán, žeáno.

PPPS:
Pár dobrých poznámek k tomu, jak deBilně zpracováváme
POTŘEBY PASTÓŠEK na regulované teplo (vytápění, chlazení, stínění, ...)
http://152.66.45.150/wordpress/pdf/Buil ... Loss_2.pdf
Přesněji se jendná o shrnutí vlivu tzv.
GEOMETRICKÝCH TEPELNÝCH MOSTŮ.

Leč Z5 k tématu 4O:
Lhát se vyplácí.
Opakovat jednoduché a srozumitelné lži je už tisíce let základem úspěchu všech NeVyvratitelných Říši ...
"Buditelů lidstva" přibývá,
leč TUPÁ NeNAŽHRANOST stále vítězí!
Jako v těch NeSMRTELNÝCH Říších ...

Ale pak někdo přijde s jednoduchou aplikací PŘÍRODNÍCH ZÁKONŮ
a Říše jsou už jen DĚJEPRAVOU.

Pamatujte, historii píší VÍTĚZOVÉ :twisted:
A kdo jsme, abychom proti Mamče Přírodě SOUDILI, co je DOBŘE a co BLBĚ?

iGoGY
Uživatelský avatar
IJK
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
 
Příspěvky: 746
Registrován: 21 čer 2014, 12:52

od IJK » 30 bře 2018, 20:44

... a pěkný "teplý SAMO-bonz" uživatelů:
V každém NÁVODU (i těch "nejlevnějších šuntů", snad jsem to neviděl jen u RekuCofa)
vždy najdete větu, která zní jako tato citace z uživatelského manuálu EHR 280:
"... Pro zajištění odvodu kondenzátu musí být jednotka nainstalována se spádem 5% směrem k odvodnímu hrdlu. ..."
Geometrie?
A co Myslíte?

SFO

PS?
viewtopic.php?f=18&t=2075
Snad jen dodám, že jsem
VELMI upřímně (nekynicky) RÁD,
když přispěvatelé na sebe zažalují, co udělali blbě!

?PPS?
https://forum.tzb-info.cz/141333-unik-k ... i-jednotky
kde jsem avizoval problém EPS/EPP, byť pěněných do kvalitních forem.
A také naznačil potenciál kondenzace pod nekvalitním/netěsným pláštěm ...
ale "to nedá" ani 50% hluboce vzdělaných lidí z oboru, na co jsem TO vlastně narážel.
Jde o difuzi, parciální tlaky a nedostatek tepla při nulovém proudění vzduchu ...

PPPS!
Kruhem Z5
k Ovcí_Obecnou_Oblíbeným_Omylům,
tedy ke mnou v záhlaví vlákna avizovaným 4tyřem O_O_O_O
4O,
mezi nimiž (Ovcemi a/nebo Výroky)
často slýchávám:
"!... a návody není třeba číst!"

A že namísto vzdělávání úplně stačí NAVŠTĚVOVAT BUDOVY s nápisy "... škola", ...
... nebo chodit i za školu, do sportovního oddílu, uměleckého klubu...
Jo, kdybychom aspoň povinně museli chodit do JESLÍ :twisted: ...

iGoNY
Uživatelský avatar
IJK
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
 
Příspěvky: 746
Registrován: 21 čer 2014, 12:52

od IJK » 26 črc 2018, 14:59

Ave,
Disquaterus Vulgaris (et item PseudoNobilis)
stále dookola opakují BuranKetIngové Mantry
o zamrzání (roztrhané protiproudé výměníky),
o kondenzátu na přívodech/rozvodech v řádu kilogramů vody za den,
...
ale žádný z nich ani kvalifikovaně neodhaduje, jaké jsou
SPÁDY A ČASOVÁNÍ ABSOLUTNÍ VLHKOSTI (hustota vodní páry),
jáké přenášejí TEPELNÉ, AERODYNAMICKÉ A AKUSTICKÉ VÝKONY
a na jakých teplotních gradientech/diferencích se tak
V PASTÓŠKÁCH DĚJE.

Proto jsem rád, že se tu občas objeví
(třebas naposledy tady viewtopic.php?f=22&t=1438&p=13358#p13358),
PŘIMĚŘENÝ NÁZOR BYDLITELŮ,
kteří podotknou například něco, jako:

"Rozvody MIMO obálku BYDLA? Už Nikdy!!!"

"Integrované dotápění v pasivce? VenKoncem k Ničemu!"

"Aktivka a její nezamrzání? Mńóóó, raději se soustřeďte na to, že když nezaplatíte 500W příkonu, nesmíte ani větrat!!!"

SFO

PS?
Ono je to podobné s topologií a geometrií rozvodů... a obtěžujícím monotóním hlukem.
Ale to neé, stále se řeší smrtedlnost telefonie :twisted: ,
což je v pastóškách z dřevotřísky, cihlovzduchu či dokonce "pornobetonu" krapítko NonSens.

PPS:
Neuděláte si BILANČNÍ ROZVAHY a nenapíšete si scénáře...

PPPS:
... a pak už jen VYRÁŽÍTE KLÍNEM KLÍN.
A profíci "velkoluftaři" na tom následně už jen rejžujou "rychlý a levný" prachy.

Čímž netvrdím, že každý (a miliony dalších) jevů, výše zmíněných, neexistuje,
a že v době Marketingové NeNažhranosti nemívá občas fatální následky.
Např. v totální nepoužitelnosti vzduchotechniky,
obzvláště pokud to posoudím
váhovým koeficintem
Výkon/Cena!!!

Inu, naši Babička říkávali:
"Kdo lže, ten krade." Což platí i naopak.
A taky:
"Děéfčico, Zadarmo Drahý!" V kterémžto výroku "výrokovou inverzi moc nedáte..."

iGoNY
Uživatelský avatar
IJK
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
 
Příspěvky: 746
Registrován: 21 čer 2014, 12:52

od radek_kunc » 27 črc 2018, 10:14

Když budu chtít jen větrat, nepotřebuji rekuperační jednotku. Stačí obyčejný ventilátor. Nic nezamrzne. Je to tak? Když budu chtít odvětrávané teplo nějak vrátit zpět a nevypouštět ven, musí tu být předpoklad toho tepla. Když tedy budu větrat nevytápěnou stodolu, stačí ventilátor. Když budu chtít větrat vytápěný dům, hodí se rekuperační jednotka. Vytápěný dům musím něčím vytápět. Jak se cena za energii na vytápění promítá do provozu jednotky?
radek_kunc
 

od IJK » 28 črc 2018, 16:00

Ave,
Čtyři Ó vždy vznikají
a) podloudně,
b) účelově,
c) z NeNaŽhranosti.
Při jejich vzniku hraje podstatnou úlohu letitá Hra na Vodní Mlýn.
V současné době je největším "průserem"
"PARALELA K VYNÁLEZU KNIHTISKU".
JEN ČASOVÉ KONSTANTY jsou tak řádově "rozprášené"
(diference o MNOHO ŘÁDŮ,
od ns po desítky let),
že to ani Homo (non)Sapiens
za těch pár "ročků života na ZemNéKouli" nezažil.
A to ani nejmenším náznakem nezažil 8-) ...

radek_kunc píše:... Jak se cena za energii na vytápění promítá do provozu jednotky?

Čím dražší energie na otop, tím méně musíte používat vlastní hlavu ;)
Energie na chlazení, toť zásadní otázka! A ta je ideálně SOLÁRNÍ -> Elektro -> Kompresorový cyklus. A že se dá otočit "HoreKoKotom"? Tím líp! Jen už "nefachá na Slunko"...

radek_kunc píše:... Když budu chtít odvětrávané teplo nějak vrátit zpět ...

Mňóóó, smrad z vaření je sice VEÉÉLMI ENERGETICKY bohatý ..., leč pomněte NeNaŽHRANOSTI!!!

radek_kunc píše:...Stačí obyčejný ventilátor. Nic nezamrzne. ...

STAČÍ OKNA. Dveře... a tlakový gradient & NOČNÍ SLOUŽÍCÍ/SLUŽKA.
Proto jsme se posunuli ke strojní ventilaci = dobrý sluha, špatný pán.

V jiném vlákně je shrnuto Jádro Pudla:
Josef Vávra píše:... větrání 0,75 m3/hod. na osobu.
...

Jj, kubík za hoďku leckdo vlastními plícemi ani neprožene (a stačí!!!), leč pomněte krásného výroku:
"Vodu? Tu budu pít, až budou VŠECHNY RYBY CHODIT ČÚRAT NA BŘEH!!!"
Inu, kontinuum, problém Fuňáků a Cumláků, gradientů, difuze a efuze ...

A tady už se to spojuje s Vaší otázkou, PT Tazateli:
Josef Vávra píše:... fyzikální princip (odpar s dodáním elektrické energie formou dohřevu) je jasné, že stejný účel splní zapnutá rychlovarka či mokrý hadr na radiátoru :-)
...

No, a máte kruhem problém: Zákonodárce (Zloděj či Lhář, Politik či NormoTvůrce, ale vždy OVISOGOGICKÝ OPORTUNISTA) zjistil, že dávat zápornou daň na PLNĚ ELEKTRIFIKOVANÉ BYDLO je nebetyčný časoprostorový problém. Prostě časová distribuce výroby a spotřeby ElEn začíná být "hóóódně mimo mísu".
Proto "lotr" Decentralizuje (mandatorně požaduje třebas dřevopal, solár na pastóšce,...).
Víme, ono to má své nesporné výhody třebas ve válkách... nekonvenčních, nejaderných, ...

Josef Vávra píše:... Není pak problém suchého vzduchu vlastně zbytečně vytvořený?

A co teprve vzduchu DUSNÉHO VLHKÉHO 8-)
To je naráz ODPADNÍ ENERGIE ... KTEROU NEJENŽE NECHCEME, ale draze "vyhazujeme"!?!?!

SFO

PS?
Rekuperka do 1 000 m^3 baráku stačí i ta nejmenší...

PPS:
Strojně se větrá předevší v noci a HICech...
Klendra fakt není (CZ/SK) problém, hodný Buranketingových tanečků...

PPPS:
... a vytváříme si zóny, gradienty, kaskády, ... kombinované s infiltrací.
:idea: Podpořenou třebas pořádnou digestoří, 2 000 m^3 h-1
Uživatelský avatar
IJK
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
 
Příspěvky: 746
Registrován: 21 čer 2014, 12:52

od IJK » 28 črc 2018, 16:00

Ale v HICu??? A je tu další 4O!
Alespoň pro 99.999% populace.

iGoNY
Uživatelský avatar
IJK
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
 
Příspěvky: 746
Registrován: 21 čer 2014, 12:52

od radek_kunc » 28 črc 2018, 16:21

Josef Vávra píše:... větrání 0,75 m3/hod. na osobu.
...

Jj, kubík za hoďku leckdo vlastními plícemi ani neprožene (a stačí!!!)

Věřil bych že stačí, ale kde ho vzít, aby měl solidní koncentraci CO2? Proto se doporučuje to větrání 20-25m3/h na osobu.

Dotaz ohledně ceny tepla a provozního nákladu jednotky směřuje k tomu, jak silný zdroj tepla potřebuje jednotka s deskovým výměníkem, aby dokázala těch 100 m3/h ohřát? Je tam nějaká účinnost přenosu (ztráta), nějaký příkon ventilátorů a na druhé straně energetický zisk (úspora). Zajímá mě, kolik mě to větrání vlastně stojí, když sečtu vše, co provozně do bedny zaplatím a za kolik z ní vyleze ven?
radek_kunc
 

od IJK » 28 črc 2018, 21:52

AchJo_PoMilion_A_Prvé...
KLENDRA
a noční potřeba
kvalitního exteriérového vzduch
( á jeden spáč ) :
a) 3 až 5 g/s při účinnosti "rozmixování v cimře" 5% až 10%.
b) 1 g/s ohřát o 1K znamená dodat 1W,
c) při teplotní diferenci Exteriér / Fuňák ne více jak 40°C (40K)
je MAXIMÁLNÍ PŘÍKON do InLETu 200W (a víc ani prd)

Kde je vezmete (ukradnete), kolik zaplatíte (za co koupíte) atd.
to je právě to,
čím se liší ZNALÝ od BuranKetINGéra.

Znalý nakonec zjistí, že bohatě stačí příkony cca 1/3 a máte velmi kvalitně vyvětráno.
Víte, ono FAKT PLATÍ, ŽE TEN KUBÍK ZA HODINU,
účinnost větrání,
5 g/s exteriérového NEZNEHODNOCENÉHO VZDUCHU
...
JSOU stále a jen
VYJÁDŘENÍM
JEDNOHO A TÉHOŽ.
Vyjádřením Zákona Zachování.

Pak už jen zdvojnásobíte (nebo klidně zečtyřnásobíte) účinnost strojní ventilace
(holt si trošku pohrajete s geometrií a snížíte celkovou entropii řešení),
přivedete čerstvý vzduch O SPRÁVNÉ TEPLOTĚ A RYCHLOSTI do blízkosti spáče...
a fakt i při Klendře jak na Sibiři
nám náhle stačí rozsvícená (rožlá) 60W žárovka...
jj, za mazaně provedeným rozvodem s kvalitním venťáskem (no, přiznejme, že plurál venťásky je jediný správný) ...
... no a náhle zjistíte,
že při normální zimě jste v pohodě i s rožlou PětAdvacítkou :twisted:

SFO

PS:
K čemu je solidních 1000 ppm CO2, když je venku smogovka jak Bejk?
To platí myslivecké "Zhasni!"

PPS:
CO2 je jen jedním
z desítek INDIKATIVŮ
KVALITY ENDOLUFTU.

PPPS:
Sám o sobě je ppm CO2 stejně POTROUBLÝ, jako třebas Anionty ...,
formaldehyd, alkohol, roztoči, ...
Jó, to takový CO, to je jinší kabrňák...
Nebo třebas NovýČok(oládičkový)Parfémek?
iGoNY
Uživatelský avatar
IJK
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
 
Příspěvky: 746
Registrován: 21 čer 2014, 12:52

od radek_kunc » 28 črc 2018, 23:48

Děkuji za odpověď, ale odpovídáte na něco jiného, než se ptám. Pro mě je základní srozumitelnou jednotkou SI 1 Kč. Otázka zní, když mě stojí 1kWh x Kč (podle typu topného zdroje), kolik mi rekuperace ušetří při větrání 100 m3/h oproti větrání oknem, prostým ventilátorem (bez rekuperace). Ideálně v kWh nebo GJ, vynásobit cenou už zvládnu. Díky.
radek_kunc
 

Další

Zpět na HIC