Typ rozvodů pro náš EPD

Tato kategorie byla založena speciálně pro diskuzi se SFO (Samozvaným Fyzikálním Ombudsmanem). Upozorňujeme, že vstup do tohoto fóra je jen na vlastní nebezpečí, které je značné.

od SFO » 20 úno 2013, 11:24

Hluboká Poklona, PT funtazi,
perfektní (přesto identitu chránící) popis,
vzorná specifikace tasku ... inu, máte nejen nastudováno;
taky se Vám ihned dostalo pochvaly od PT Leona ;)

Já bych jen dodal dvě noticky, čeho se nebát:
1) On/Off provozu & umístění přívodů do rohů místností & zónování podlaží.
2) Pokud domyslíte bod 1), povede se Vám
návrh zónování a
větrání podle obsazenosti
(stačí jen jako scénáře, fakt není nutno mít všude čidla pohybu, vyzářené tepelné energie, pšouků, ...)
pak MÁTE VÁŽNÝ DŮVOD
se zamyslet nad příspěvkem páně Archiméda v zimě/létě.
Což Vám poskytne šanci
na provozně levné a
extrémně komfortní větrání
s rekuperací a předchlazením (" s letním osvěžováčkem")
a částečnými úpravami vzduchu
( jediný VÝRAZNÝ problém
už budou jen občasná dlouhotrvajícího letního dusna...
inu, skupenské teplo nemá 500W kompresůrek moc rád).

Potom si můžete troufnout i na tuto Brutalitu :!: :
2a ) jak kdys zmínil PT Leon "noční můru vzduchařovu",
tak se můžete pustit do úvah o zaplavovacím nočním větrání ložnic
a dostat se např. k přívodu vzduchu do 2.NP krz strop 1.NP a výfu k vytáhnout kousek nad podlahu v ložnici ...
Taky to tu kdos kdys popisoval, že to tak udělal jako Z Nouze Ctnost ...

3) A tak se vydáte směr
hybridní klimatizováni
endoluftu (ve sklepě i kryptoluftu ...).

pěvecký sbor středověká duchovní hra

PS: Antré?
Např.
http://vetrani.tzb-info.cz/normy-a-prav ... ou-energie

Zdraví vás tu metball iGIN :twisted:
jež drtivou část svých cynicko-prudivých sil
vrhnul na umravnění
zvlčilé diskuze na TZB ...
Uživatelský avatar
SFO
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
 
Příspěvky: 666
Registrován: 23 čer 2012, 21:53

od SFO » 19 kvě 2013, 11:52

Tééédááá,
gratuluji jak PT funtazi,
tak samo PT Leon.

Leč jako obvykle ... krpítko VySíračst.. :twisted:

Když jsem poprvé, ...,
až potřetí kouknul na projekt
a na vaše poznámky, pánové
taky jsem jako jasný průser viděl to
sání na západní stěně ...
no, ale pak jsem kouknul na fotku ...

Jo, tento projektant
je fakt dobrej.
A né do "špatnéch buchet",
neb
řeší ZADÁNÍ
podle PROSTOROVÉHO KOntextu OKOLÍ BUDOVY,

ne jen podle prvoplánových obecných pouček ;)

Taky se mi líbí popisky VÝKRESU projektu,
byť např. těm s tlaky (?diference a akustický TLAK pro daný Qm tok vyústkou?) nerozumím.
Přesněji,
NEUMÍM TYTO VÝKRESY ČÍST
a tedy nesporně POTŘEBUJI PORADIT OD VZDĚLANÝCH. :oops:

pěvecký sbor středověká duchovní hra by SFO
Uživatelský avatar
SFO
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
 
Příspěvky: 666
Registrován: 23 čer 2012, 21:53

od SFO » 20 kvě 2013, 12:58

Ave,
tak nám to tu (se svolením PT funtazi)
doplním o PROSTOROVÝ KONTEXT
(a už to vlákno vypadá skoro dokonale :twisted: ).
Snímek z Google Earthu, měřítko VÝŠKOVĚ
3x "převýšeno", tzn. nataženo na výšku,
diference nadmořských výšek [mAlt]
je opticky 3x zvýrazněna proti ["mLaLo"].

LctFnt.jpg
Bílá Úsečka mezi dvěma Červenými Body má délku 50m, orientaci Jih - Sever přesně ...


... a západní hřebínek má skutečné převýšení kolem 40 metrů.
Prostě mazanej Gajblík.
Lehce cinklej k východu ;) .
Proto těch 19° pootočená fasáda od čistého jihu.

Z hlediska větrů :idea:
(mikrolimatických i mezoklimatických, nikoliv střevních)
geniálně zašité místečko.
Snad nějaké rotory a válce/zabaláky za kopci,
ale ty záleží
na přesném poměru síly a rychlosti aktuálního větru;
projektovat podle těchto znalostí fakticky vzduchotěsnou pastóšku fakt nemá smysl ...
...
páč stejně (takhle "vod Nahnilýho Jabka")
to vypadá na větší průstřel ze Severního sedýlka.
Obzvlášť, když se kouknu na orografii tak do 35 km od "Ortu na ZSZ" ...

pěvecký sbor Brutus

P.S.:
Kdybych měl být ale fakt PARANOIK S UMÍSTĚNÍM SÁNÍ A VÝFUKU,
pak bych (osobně jako SFO postižený svou stávající praxí ...):
a) výfuk dal buď taky na západní fasádu
(plusem je kompenzace dynamického tlaku)
b) výfuk na střechu
(plusem je praktické neovlivnění dynamikou a nesměšování se sáním),
c) sání pár metrů od pastóšky SeveroZápadně a výfuk na střechu
(plusem je dynamické neovlivnění sání ani výtlaku a současně nesměšování ...).
Jako správný Marketingáč
mínusy si dohledejte sami, jó?

P.P.S.:
Třebas, proč dát na sání i výfuk vzduchotěsné servoklapky ... spojené prostřednictví MaR
s lokální Meteústřednou, ...
a globální předpovědí počasí ...,
když už teda ta paranoia.
Při JZ předbouřkový hůlavě by se to mohlo hodit.
Ale jinak klídek, pohoda.
JZ je tu sice nejproblematičtější směr
(z hlediska schopnosti větru
"zamlet se až k pastóšce"),
ale ostatní Meteo- a Oro-KOntext mne nechává klidným.

P.P.P.S.:
Plně souhlas s notickami PT Leon (samo, jako obvykle Precízo ...).

A dva (opět nestandardní) dovětky:

1) bez ohledu na ekonomii bych doporučil
instalovat výkonnou digestoř s přímým výfukem na J stěnu,

2) zvětšit průměr odtahu z 2.NP.

iGoNY
Uživatelský avatar
SFO
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
 
Příspěvky: 666
Registrován: 23 čer 2012, 21:53

od SFO » 29 kvě 2013, 09:06

Ad OdTah:
z hlediska AeroZtrát se připouští 1.2 až 1.4 x vyšší rychlost.
Svist Větru však také patřičně Vzroste :twisted: .

Jak už tu bylo mnohokráte IMPLICITNĚ POUKÁZÁNO,
spočtěte si (nechte si spočíst) nejméně dva provozní stavy:
Noční Provoz a Zvýšený Odtah.

Pro klid duše dopočtěte ještě teoretický Maximál,
ale ten bude od reálu ležet Vééélmi Dááalekóóo....
Aspoň si myslím, že zběžná kontrola SoftWare-ů
na výpočty rychlostí proudění dokáže, že počítají jen s kvadráty rychlostí
a dále se s jakousi energetickou a hmotnostní bilancí ale vůbec nezalamují.

Proč se před vy-Ústěním doporučuje minimalizovat rychlost?
Bordova ztráta.
A při vyšších rychlostech:
1) akustické spektrum vírů se dostává do slyšitelné oblasti lidského sluchu,
2) jako u retné píšťaly seškrcení rozkmitává objem vzduchu v rozvodech
(ale to má smysl řešit, jen když je zbytek rozvodu zcela excelentní ...).
...
666) Inu, KauZalita.
"Nejdřív patník, Psa až potom..."

pěvecký sbor středověká duchovní hra
Uživatelský avatar
SFO
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
 
Příspěvky: 666
Registrován: 23 čer 2012, 21:53

od SFO » 15 lis 2013, 15:18

PT funtazi,
nějaké nové postřehy :?:

:idea: Jo, Novicky a Novicové,
tu ve vlákně si vezměte Mustr,
pokud stojíte o Efektivní Tok Informací.

Mudrlanství a jiné nešvary našich fór by tu nebylo Moudré podporovat.
Sorry, že zase Mentoruji, ale mám k tomu VELMI VÁŽNÉ DŮVODY :twisted: ...
...,
přechod od Slov k Činům !

pěvecký sbor středověká duchovní hra
Uživatelský avatar
SFO
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
 
Příspěvky: 666
Registrován: 23 čer 2012, 21:53

od SFO » 13 pro 2013, 00:31

funtazi píše:... nákladů na předehřev:
dá se říci, jestli je alespoň řádově v pořádku?
...

Výpočet je řádově OK, jen ty Qm se stoupajícími MRAZY
nikdo nebude schopen dodržet.
Prostě by se mu za "půl dňa Prášilo vod Huby".

Odkaz je dokonce i v dalších parametrech dost výrazně na straně bezpečnosti.
Byť se "zdroji výpočtu" nedivím,
když tu i onde čtu,
kam se jednotky umisťují,
jak se medituje nad tloušťkami izolací ...

Ono to není o tom, že je zaizolováno málo nebo moc.
Nebo že Jednotka nesmí být
na půdičce / za pecí.
Je to o tom, že vždy je nutné řešit jinou sadu Drobniček ;)

Stejně jako s těmi hodinami teplot pod -5°C ...
ono je to spíš silně vázáno na venkovní vlhkost a množství mlhy a zmrzlé mlhy ...

funtazi píše: ...
Když se předehřevem pořeší teplota vstupního vzduchu tak,
že bude vždy nad nulou,
...?

Je to blbé,
ale teplota na přívodu může být klidně -3°C,
při odvodu hodně vlhkého vzduchu i -6°C,
:idea: a stejně nebude nic namrzat.

funtazi píše: ...
tak by snad neměl být nutný ani žádný dohřev, ne?

...
Ale s teplotou, která půjde do místnosti,
tak s tou lze POZITIVNĚ pracovat výhradně snižováním průtoku.
Vizte
viewtopic.php?f=20&t=1064
Prostě tak funguje výměník.
Každý!
Aktivu i pasivu.
Jen ty teplotní diference na sekundáru lze u aktivu výrazně posunout ...

Na každé jeho ploše musí být nějaký gradient teplot,
který se spoustou dalších paramtrů určuje,
kolik Wattů se právě přenáší.

Mj to taky způsobuje, jak se neustále mluví o fatálním snížení účinnosti a ono prd.
Tedy, ta běžně zmiňovaná teplotní je skoro furt stejná.
A ta podstatná, tepelná, ta se řídí výrazně složitějšími funkčními závislostmi.
Než nějakým rozdílem čtyř či přesněji šesti (+2 jsou rosné body) teplot :twisted:

pěvecký sbor středověká duchovní hra
Uživatelský avatar
SFO
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
 
Příspěvky: 666
Registrován: 23 čer 2012, 21:53

od SFO » 13 pro 2013, 00:57

BobTheBuilder píše:... info z praxe "od suseda".
...


Teorie, jakožto :idea: zobecněná praxe pak praví,
že pokud si ze slušného KOmpromisního řešení (tedy toho Blbého kompromisu)
zásadně vyberu jen "to na prd",
zato Selsky Dobře Srozumitelné,
nemohu jinak, než špatně, dopadnout.

Ono mixovat řádově hmotnostní tok 1-3 dkg/s
s cca 30-100 kilogramy stojícího luftu,
zpracovávat DIFERENČNÍ tepelné toky max 100 W (!těsně u vyústění do místnosti!),
a pak,
namísto abych tím paprskem vzduchu "drze trefil" rozžatý lustr
(osazený klidně i s dušičkovými úsporkami, vykastrovanými LEDkami, ...),
tak si ten pomalu se plížící proud vzduchu,
který je už jen o max 1-2°C chladnější zbytku místnosti,
tak ten plíživý
"prd"
si pustím
"rovnou na šíji" ...

Jj, kdysi jsem tu pomocí SZ komusi poradil ...,
jako rada to sice vypadalo (dle Selského Rozumu) zcela Debilně,
pán to však naštěstí zkusil ...
a holt,
bylo to přesně "SjPnH",
neb dle Teorie to fungovalo OK, nikoliv KO :evil:

pěvecký sbor Brutus

PS
Ale to vůbec neznamená, že se ve spoustě věcí brutálně nemýlím.
Jen si vždycky položím např. Inverzní Otázky:
V létě to bude taky OK?
Když všichni dělají podříznuté branky, jaké jsou jiné možnosti?
Nejde jen prohodit Topologii? Musím jít až na Geometrii?
...
Nebude ono výrazně bezpečnější doporučit někomu soukromě,
aby 2x ročně udělal ruční zásah, než být nařčen z pomluv a mršení trhu? ;)
...

iGoNY
Uživatelský avatar
SFO
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
 
Příspěvky: 666
Registrován: 23 čer 2012, 21:53

od IJK » 03 úno 2018, 19:22

I Like Hate_IJK
a jeho více jak rok staré
namotivované vyjádření
viewtopic.php?f=20&t=1014
... ve Svaté Válce
PROTI ... Ovcím?
:twisted:

Jj, jen mírné posunutí KOntextu,
dynamická modifikace zpráv,
vytrhat "Oslí Můstky" i s KOřeny ...
a hned máme
MÁRKET
výrazně přehlednější,
žeÁno?

SFO

PS?
Hate_IJK píše:Omlouvám se za vyjádření, ale IJK jdi už konečně DO PRDELE! Co jsi nám tu sdělil? Okopíroval jsi citaci a k ní dodal naprosto zbytečný komentáře.
...
Co to je? Exibice zbytečnosti, která jen obtěžuje
...
Ty samý sračky.


PPS:
Dosáhl's uspokojivého řešení problému, "Oportunistický NeNávistníku" :?:
Vidíš, PT Tazatel v tomto vlákně řešení (kvalitní) nalezl!
Třebas i jen proto, že nedal na 4O!

PPPS:
A čím dalším's přispěl?
Třebas v boji proti ENTROPII?
:idea: Entropie?
Dva Sudy, Dvě Sklenice, ... a jediný výsledek.
Pohledej, poučný!
A vybuduj si
a/nebo nám
pár NOVÝCH nD+ vazeb ...
Na nová ALTERNATIVNÍ fakta
klidně rezignuj...
"... vpoho kopíruj",
neb vesmír
je proti lidské blbosti
"GEOMETRICKÝM BODEM".
A opakování?
Toť "Matka Vesmírné NeKONEČNOSTI".
ALTERNATIVNĚ si ti tu zase a klidně i drze zmodifikuji klasika:
"Učit Se, NaUčit Se, PoUčit Se!"
Ta dvakrát dvě VLOŽENÁ písmenka jsou FAKT dost důležitá ...
a na KOREKTNÍM MÍSTĚ JSOU NEZASTUPITELNÁ.
Cosi, jako moje příspěvky třebas v TOMTO VYKUCHANÉM VLÁKNĚ
viewtopic.php?f=21&t=1206#p7197
Mezi Faktem a Klišé totiž neexistuje
ŽÁDNÁ PODSTATNÁ DIFERENCE...
jen tisíce DROBNIČEK.


iGoGY
Uživatelský avatar
IJK
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
 
Příspěvky: 745
Registrován: 21 čer 2014, 12:52

od IJK » 15 úno 2019, 17:37

Hola Paní Šárko...

SFO
Uživatelský avatar
IJK
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
 
Příspěvky: 745
Registrován: 21 čer 2014, 12:52

od IJK » 12 črc 2021, 09:11

Ave PT funtazi,
budete tak laskav a dodáte další postřehy z realizovaného díla?

metball

Douška?
KontextoMánie je jedna z pozitivních obsesí :twisted:
Třebas teď jsem si děla Prču z Kurvídka Pú ... a toho jak nelítaj éra, a CHČIJE A CHČIJE ...

Emergentní systémy, Mravenčí kraj, ... a "tak triviální úloha",
jako PROGNÓZOVAT,
kdy a kolik (ale přesně) spadne ledových krup na DeciMetr čtvereční a desetiminutový integrál...

Ne Pranostikovat, natož BuranBurgovat ...

A Vy PT funtazi se už nacházíte v etapě provozu "poctivě odseděného modelu"
a máte právo GLOSOVAT ze svého úhlu pohledu.

Mimochodem, originální (vymiškované) vlákno
viewtopic.php?f=21&t=1206

A zůstávejte NEGATIVNÍ!!!
Uživatelský avatar
IJK
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
 
Příspěvky: 745
Registrován: 21 čer 2014, 12:52


Zpět na HIC

cron