Vlhkost x Papiňák x Škvarky

Tato kategorie byla založena speciálně pro diskuzi se SFO (Samozvaným Fyzikálním Ombudsmanem). Upozorňujeme, že vstup do tohoto fóra je jen na vlastní nebezpečí, které je značné.

od IJK » 27 čer 2020, 16:31

:lol:

Klára píše:... trápí nás doma suchý vzduch.
Začala jsem to pozorovat až v poslední době, ale projevuje se to na mém astmatu a je to vidět i na pokožce,...
Budu ráda za každý postřeh
a nejlépe osobní zkušenosti.
...


Jeden z krásných příkladů Mravenčího Kraje!

Babičiny ŠKVARKY byly uvnitř BÍLÉ jak LILIUM,
povrch měly RudoHnědý jak ... no, nebudu evokovat ...
a byly "SILNĚ ŽRATELNÝ".

Mockrát jsem je (ty škvarky)
jako Mladé ŠROPÁL
škvařil.
V kotlině. Na náspjách.
DLOUHO,
až bych (dnes řekl), že KUJEBÁCKY DLOUHO!

Když jsem si tento technologicko-kulinářský proces chtěl urychlit
A přihodil pod kotel do KOTLINY PÁR TURKYŇOVÉCH ŠIŠEK,
byl jsem na DOBY SPRDNUT!!!
Hóóóódně sprdnut.

Tak (náspja a kotlinu, 33.333kg hřbetního sádla a jiné Drobničky NEMAJE) zkouším různé "DNEŠNÍ NÁBLIŽKY". Odrbat ČAS, parciální diferenciální rovnice, poměr teplo a teplota ...
... je to DOBRÁ ŠKOLA HROU!!!
Tedy S CH O L A _ L U D U S .

NO a o tom je znalost!

Venkované měli SELSKÝ ROZUM.
Fungoval PRAVDA velmi omezeně, leč BYL na 99.9% ÚSPĚŠNÝ!

My jsme Rychlí Jak Kurvídek Pú ...

SFO

Douška?
Na spoustu úloh nestačí ani VĚDECKÝ PŘÍSTUP.
PROČ?
Věda dává velmi přesný návod, jak zjistit, že je něco "Kurevsky Blbě".
Nebo že je TO jen výrazně blběji, než 99.999% populace TVRDÍ(k)!
Selský rozum naproti tomu ŠÍŘÍ
jen a pouze triviální HŇUPOVINY,
ale když už SEDLÁK (ŽIJÍCÍ 333 LET a více na jednom místě!!!)
na něco přijde ...
... tak to STEJNĚ za pá desítek let
SPOUSTA oportunistických HŇUPŮ
zadupe do znalostního BAHNA :twisted:

Tož si přeberte přesně dle toho, na co momentálně mentálně máte!
Uživatelský avatar
IJK
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
 
Příspěvky: 744
Registrován: 21 čer 2014, 12:52

od IJK » 02 črc 2020, 18:08

Za NULTÉ, absolutní "hmotnostní" podíl vody v syrovém sádle.

Použiji citaci:
"Hlavní složku vepřové tukové tkáně tvoří ... Obsah tuku se pohybuje okolo 90 až 92 %, obsah vody 6 až 7 % a bílko- vin 1,3 až 1,5 %. Podíl mastných kyselin ve vepřových tucích udává tabulka 1 a 2.
Zastoupení mastných kyselin ve vepřovém sádle ovlivňuje zejména krmivo prasat.
Z doprovodných látek jsou významné zejména vitaminy A a E. Obsah těchto složek se pohybuje v rozmezí u vitaminu A 0,1 až 0,8 [mg.kg-1], u vitaminu E je to 2 až 27 [mg.kg-1]."
Screenshot 2020-07-02 at 17.48.30.png
Chemická analýza "zdravých kyselin" ...


SFO

Douška?
Zapomeňte na RH%, je to jen cesta do pekla.
Dokonce je to HELL-ROUTEs nejméně pro 80% profesionálů v oblasti meteorologie, stavařiny, strojařiny či elektra.
Ty "vod netopýrů, hadrů ... a další SadoMasoPlagiátory vod Medvídka Pú" nepočítám;
hnedle bychom se dostali na číslo nejméně 99%, tedy 999‰ ...
JEDNOTEK ZE STA či tisíce,
ale co je to to STO nebo ten tisíc?!?


Buďte si jisti, že v mnoha masokombinátech (přesněji vepřové syrové sádlo nespecifikovaného "TOPOLOGICKÉHO" UMÍSTĚNÍ NA VEPŘI)
je ten základ
pro výpočet
HMOTNOSTNÍCH PROCENT obsahu vody ve vzorku syrového sádla
i VÍCE JAK TŘIKRÁT TOLIK, NEŽ deklarují. Kdo? Třebas normy?
Anglicky hovořící používají v těchto případech pěkné adjektivum BULK :twisted:
... a pak už jen záleží, jak se odebírají vzorky s vědomím toho, k jaké analýze budou použity!

Paralela k Luftování Pastóšky?
Nilaňáci (venkoncem správně) začlenili do procesu REGULACE NUCENÉ VENTILACE hodnotu RH%. Leč ... MaR pastóšníka Zmar!

A správné profiřešení?
Třebas operační sály, superčisté provozy ...
Složité? Drahé?
Funkční!

Ten zbytek "prosumer řešení" je jen BOROVÁ VODA.
Nechají vám oči pro pláč, ale aspoň je budete mít
řádně propláchnutý!
A to ti Nilaňáci jsou ve své aplikaci přístupu k "převětrání v klendře"
řádově blíž funkčním řešením, než drtivá většina jiných výrobců, co se holedbají ... přesto,
žádný z nich zatím ani na 10% nepomýšlí.

10%?
Ano, 10% z FUNKČNÍHO PROFIŘEŠENÍ.

A profiřešení? To není ani 666‰ řešení, které by si mohlo aspoň pomýšlet na idealitu.
Proč?
Je to jako s názorem na ideálním počasí.
Jaké jste objednali? No přece KRÁSNÉ!
A kolik jste zaplatili? Hmmm, asi málo.


Tož tak.
Uživatelský avatar
IJK
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
 
Příspěvky: 744
Registrován: 21 čer 2014, 12:52

od IJK » 26 lis 2020, 00:41

A máme to tu již po milionté :twisted: ...

BNova píše:...jaký je v nich jiný rozdíl ...nějak vrací vlhkost... investovaný dvojnásobek smysl? ...


Zkusil jsem to tu již nejméně 100x OBJASNIT,
že strojní ventilace se od "partyzánského větrání" (tzn. od velmi intenzivní infiltrace ve spodních patrech paneláků, druhdy i od funkčního podtlakového "společného luftování" ...)
dostala na dnešní
O V E C N Ě _ P O P U L Á R N Í řiditelnější a ekonomičtější "level"
(pro ovce obecné různě legrační pokusy o vracení různých druhů odpadních produktů při větrání - t.j. tepla, vlhkosti, smradů, virů, ... při "reXYZ instalacích" předražených strojků),
LEČ profesionální technologické ventilování "superčistých prostor",
to je LEVEL, který stále není Ovcím ani náhodou přiblížen.
Jedině skutečná PŘESNÁ klimatizace dokáže udržet parametry interiérového vzduchu RELATIVNĚ nezávislé na vzduchu exteriérovém.
A možná jen vesmírné či vojenské programy jsou schopny GENEROVAT UMĚLOU ATMOSFÉRU s přesnými a stabilními parametry.

Co tím chci říci?
Je holým nesmyslem klást otázky (byť jsou to spíše VALIDNÍ POCHYBNOSTI/poznatky) toho typu, které jsem výše citoval.

Proč?
Jsou to otázky prvoplánové, tazatelé nemají ani nejmenší potuchy o tzv. lexikálních primitivech
a především,
tazatelé jsou zcela bezbranní proti BRUTÁLNÍMU BURANKETINGU,
kdy ze všech stran slyší pouze
"My jsem ti nejlepší,
máme PA(?O?)TENTOVANOU VESMÍRNOU TECHNOLOGII...
a všichni ostatní vám jen lžou, okrádají vás a chtějí vás zabít!"

SFO

PS?
Vracení vlhkosti je v běžných SCÉNÁŘÍCH bytů/rodinných domů/bytových domů
pouhá chyméra.

PPS:
Je to "stejná prasárna", jako když tu nejmenovaná banda lhala a systematicky okrádala bližní své při instalacích samotahových hlavic.

PPPS:
Jak Pak To?
Inu, nejde o to, že by vám nabízeli ŠMEJDY zcela nefunkční.
Jde o to, že šmejdská NEFUNKČNOST je stejného typu jako třebas...

... JSME SI VYŠLECHTILI PRASATA, KTERÁ MAJÍ MÁLO (HŘBETNÍHO/VNITŘNÍHO) SÁDLA...
A PROTOŽE tak znělo zadání pro šlechtění (genetickou modifikaci),
nelze se divit, že NEJDE VYŠKVAŘIT TAKOVÉ ŠKVARKY, jaké si mnozí z nás ještě pamatují ;)

Douška?
Vlhkost nesmíte ve svých úvahách o větrání POBYTOVÉHO interiéru používat RELATIVNÍ,
ale musíte PRACOVAT S vlhkostí absolutní.
HORNÍM Limitem je ta ABSOLUTNÍ vlhkost, kterou VYDECHUJEME.
Středním limitem je vlhkost sliznic, očí, ..., pokožky.
Minimální vlhkost je PAK ta "gramáž páry", kterou je vhodné udržovat třebas při "nočních aktivitách" v ložnici :lol:
Proč je tato vlhkost VZDUCHU požadována minimální?
Hádejte ... a vzpomeňte na letní dusné noci!!!
Třebas v pastóškách, chlazených "adiabaticky" nebo stěnovým/stropním chlazením, ...
Uživatelský avatar
IJK
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
 
Příspěvky: 744
Registrován: 21 čer 2014, 12:52

od BNova » 26 lis 2020, 08:59

Vážený pane, Vašemu příspěvku příliš nerozumím, děkuji Vám i tak za snahu pomoci neznalé osobě, která tu zůstala na dokončení rekontrukce domku už sama. Musím vyřešit věci, o kterých nemám tušení a naučit se mnoho nového.
Z Vašich řádek poměrně jasně rezonuje cosi o klamu. Dovolím si citovat Vaše post scriptum.
----------
PS: Vracení vlhkosti je v běžných SCÉNÁŘÍCH bytů/rodinných domů/bytových domů
pouhá chyméra.
PPS:
Je to "stejná prasárna", jako když tu nejmenovaná banda lhala a systematicky okrádala bližní své při instalacích samotahových hlavic.
----------
Nemám představu, kde bych našla samotahové hlavice, rozumím však pojmům "prasárna","lež" a "systematické okrádání". Zkusím se na to zeptat dodavatele, který mi tu se vším pomáhá a je mnou považován za velmi slušného člověka, jestli o tom vůbec ví, že na jednotku od Jablotronu Futura panuje takový odmítavý odborný názor. Předpokládám, že by mi nějaký "šmejd" nenabízel vědomě. Děkuji Vám taktéž. B. Nováková
BNova
 

od IJK » 26 lis 2020, 17:16

:twisted:
Madame, nejste první ani poslední, kdo je zaskočen mými "výkřiky ZE TMY" ...

Stručně: na ventilaci si pořiďte CT150 od Nilanu (téměř ideální poměr výkon/cena, stačí s regulací CTS, zase pár tisíc ušetřených ...)
a na problémy s DISBALANCÍ VLHKOSTI
a) v topné sezoně odpařovače/mokré ručníky/... kamkoliv do pobytových prostor,
b) v parném létě "šoupklimu DVOUŠLAUCHOVKU".

Na všechny scénáře pak potřebujete také zajistit SMĚŠOVÁNÍ VENTILAČNÍHO A CIRKULAČNÍHO VZDUCHU.
Leč to už je VELMI daleko za horizonty znalostí
DRTIVÉ VĚTŠINY současných stavařů,
včetně normotvůrců a také části obce akademické.

SFO

PS?
DRŽÍM PĚSTI, ať se potkáváte jen s minimem vyčůránků, co Vás chtějí "odrbat",
a naopak, ať se setkáváte s maximem těch, co jsou schopni a ochotni naslouchat Vašim postřehům a výtkám!

PPS:
Písněte sem další Vaše storky...

PPPS:
... kynicky je tu "zmarginalizujeme".
Uživatelský avatar
IJK
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
 
Příspěvky: 744
Registrován: 21 čer 2014, 12:52

od IJK » 13 pro 2020, 20:20

Ave,
jsou tu vzývány OSOBNÍ (nepřenositelné) zkušenosti.

Já jsem si tu už mnohokrát udělal srandu z Hňupíků, co vzývají SELSKÝ ROZUM, nesnáší Cajzlovskó Kavárnu,
rádi lžou, kradou a zabíjí ...,
leč na sv. Lucii
nastal čas na "případovou studii".

Poctivě vychlazená betonová konstrukce ložnice/spálně (rovnovážná suchá teplota 17.8°C)
byla brutálně dotopena a dovlhčena radiátorem ("plecháč" s nátokovou teplotou cca 50°C)
na kterém jsem rychle vysušil velký froté ručník.

Frotýrák obsahoval 1500g vody (rozdíl hmotnosti suchého a mokrého velkého ručníku),
byl mnou několikrát "otočen" na radiátoru (stabilní přísun tepla a odvod páry)
a celá tato termomechanická soustava byla BRUTÁLNĚ ofukována 40cm stolním ventilátorem.

Za necelé dvě hoďky je voda KOMPLETNĚ přeměněna v páru,
suchý teploměr poblíž okna indikuje cca 25°C,
pocitově je tu "na padnutí"
a především:
RH%
MĚŘENO HLUBOKO VE SKŘÍNI!!!
JE 65% při t = 21.2°C.

SFO

Douška?
Pokud uvádím RH%, jde o validní údaj výhradně a pouze tehdy, jestliže SOUČASNĚ UVEDU SUCHOU TEPLOTU!
A druhé ponaučení?
VLHKOST (v podstatě libovolné páry) mají neskutečnou
AGRESIVITU
v pronikání do zdánlivě uzavřených prostor.

Důsledek?
Rychlým provětráním bytu/pastóšky
dobře odstraním všechny volatilní "smrady"
které jsou obsaženy ve volném prostoru ... ale (nejen) vlhkost ze skříní NEVYVĚTRÁM!
Vlhkost se výtečně akumuluje, dlouhodobě uvolňuje ...
ALE MUSÍ TADY/TAM BÝT!

Jj, proto naši předkové např. používali naftalín proti molům :twisted:
MOC NEVĚTRALI (infiltrace není řízené větrání),
... ale jejich bydla netrpěla přesušeným vzduchem. A přemnoženými Kurvídky Pů ...

Nóóó, tož asi tolik k položce "Selský Rozum".
Vžayť na Kurvídka Pů je nejlepší SAVO! Podávané nitrožilně (jak byl propagoval jeden Buran, než Kurvídka sám chytl ...) a následně dostal tu nejlepší možnou současnou léčbu. A Světe div se, SAVO v léčebné kůře nebylo ani náznakem!!!

Takže VLHKOST? Ano, sliznice, pokožka, plicní sklípky ... a k nim příslušející suché teploty!!!

Nebo jednodušší/použitelný koncept:
Gramy vlhkosti (pára, mikrokapky, ledový aerosol...)
v kubíku vzduchu.
Uživatelský avatar
IJK
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
 
Příspěvky: 744
Registrován: 21 čer 2014, 12:52

od IJK » 05 úno 2023, 22:33

Venkoncem zevrubné shrnutí
o čem je paro-VLHKOST ve vzduchu.
Přesněji, jak tento příběh vidí teorie ideálního plynu.

https://www.processsensing.com/en-us/bl ... midity.htm

Tato sada článků se však (úmyslně) nezabývá těmi jevy, které souvisejí s vícefázovými systémy.
Nepopisuje tedy náš narativ "luftování pastóšky", natož děje spojené například s počasím...
???
Odpar/Kondenzace x Tuhnutí/Tání x Sublimační přechody a třebas vliv proudění, kondenzačních jáder, problémy s penetrací tepelnou energií obecně ...

metball

Douška?
Zrovna před dvěma týdny jsem se zase musel smát, když jsem si všiml, co dokáže udělat vlhký vzduch v okolí trojného bodu v úplavu za zadním sklem Jeep Odpadlíka :twisted:

Jo, a mimochodem ze slušného hřbetního sádla lze i doma udělat škvarky na 99% podle mých představ; přesněji, podle toho, jak si je pamatuji od našich Babičky.
Skvarky.jpeg
Na prkénku s referenčními "objekty" poblíž

Leč jeden musí použít všechny fligny, které má k dispozici. Od regulace přesné teploty a výkonu hořáku plynové desky, přes správnou dobu působení tepla, které generuje páru uvnitř škvařeného sádla až po fintu s mlékem na závěr škvaření ...

Tož sa majte jak scete a postudujte, jak je to s tou VLHKOSTÍ.

Jo, a ten papiňák?
Mezi balonáři (vzdělanými) panuje mylná představa, že k popisu dějů při "napájení hořáků" zkapalněným LPG stačí znát jen teorii ideálního plynu.
NE nestačí.
Ta rovnice nepopisuje ani 10% toho, o co v systému ohřevu vzduchu uvnitř horkovzdušného balonu vlastně děje.
Uživatelský avatar
IJK
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
 
Příspěvky: 744
Registrován: 21 čer 2014, 12:52

od IJK » 17 bře 2023, 00:03

Ave, nechce se mi pokoušet "rozsazovací aktivity" majitele site ... :twisted:
viewtopic.php?f=20&t=854

ale opět se tu probírá
"blud s českým názvem"
(teplotní) účinnost (křížově-protiproudých) výměníků.
Tedy jádra "pasivek".
viewtopic.php?f=18&t=2386&p=15087#p15087

Stejně, jako tomu bylo při vzniku LuftFóra před ... "týjo, to už je dvanáct járů ...".

Takže účinnost výměníku
jako %-uelní
podíl
teplot je hňupovina,
která nemá nic společného s pojmem účinnost.

download/file.php?id=20455&mode=view/rokbox.jpg
Jde spíše o efekt "odstudenění" čerstvého, dohřátí přiváděného... vzduchu s pomocí různých technik odebrání tepla na straně primáru.

download/file.php?id=544&mode=view/rokbox.jpg
viewtopic.php?f=20&t=1064&view=viewpoll

Pokud byste chtěli použít "teplotní účinnost" na aktivku, dostáváte se na účinnosti daleko nad 150%, 200%, ..., ale taky třebas na -40%.

Takže ještě krapítko odkaz na LEDNIČKY ... kde už musíte začít s Watty, Joule-y, ...
viewtopic.php?f=20&t=876
viewtopic.php?f=20&t=1797

Majte jak scete a škoďte darebákům a nenažhrancům kde to jen budete zvládat!

Douška?
Mimochodem, pokud bych já musel definovat
teplotní účinnost výměníku,
pak bych jako vztažný základ účinnosti
SAMOZŘEJMĚ ZVOLIL
VYCHLAZENÍ odpadního VZDUCHU
NA TEPLOTU (absolutní) NULY.
???
! 0 [K] !
Uživatelský avatar
IJK
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
 
Příspěvky: 744
Registrován: 21 čer 2014, 12:52

od IJK » 08 čer 2023, 21:06

Ave, dnes jsem poprvé na ČT (veřejnoprávní TV, tedy audio-vizuální médium relativně schopné edukace Ovis Vulgaris = Ovcí Obecných)
v předpovědi počasí zaslechl, že PT Karas publikoval mapu dusna.
A také uvedl "číselnou hodnotu", fyzikální pojem, kvalitu a kvantitu.
Záslužné.

DUSNO je definováno
:idea: parciálním tlakem
H2O (vodní páry)
větším než
18 800 [ Pa ] .

metball

Douška?
Tento parciální tlak, jeho "hraniční hodnota"
je spojena především
s parciálním tlakem
vodní páry v plících.

Narozdíl od "dusna po těle", které můžeme ovlivnit především PROUDĚNÍM VZDUCHU
(proto není PRŮVAN definován jako jediná hodnota či rozmezí hodnot,
ale musí být vázán na teploty!), plíce neošálíme.

???Teploty???
Jj, třebas suchého a mokrého teploměru :twisted:

Dokonce i jiné vnitřní sliznice reagují víc na vlhkost, než na "průvan".
Jo, to třebas oční rohovka, to je jiná písnička!!!

A to, že 99.9% populace ani netuší o čem je to řeč?
Inu, chodit do školy ještě neznamená, být "postižen vzdělaností".

Blbé je, že hlásat PíErKvadrátoviny umí každý Hňup, Zloděj, Lhář a Vrah.
A že Ovis Vulgaris tyto Hňupoviny ráda roztrubuje do stáda stejně postižených Ovcí ... a pak Ovečka fňuká, jak je ten či onen "Vzdělaný Vlk" Asociální,
když Ovis Vulgaris řekne, aby si do klávesnice PeCky, tabletu či mobilu
naťukala pár iGIN'sKEY a trošičku postudovala - když už ve škole byla ..., hmm, nebo možná ani nebyla... a nostrifikací, vysvědčením, diplomem, ... se ohání jak Rohatec Névětší :lol:

Ale to už bych zase zabředl do nD+ ...
Uživatelský avatar
IJK
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
 
Příspěvky: 744
Registrován: 21 čer 2014, 12:52

od Josef Vávra » 11 čer 2023, 23:11

Chybička se vloudila? Dusno nastává při parciálním tlaku vodní páry 1 880 Pa.
To podle výpočtu ze stránky
https://www.qpro.cz/Vlastnosti-vlhkeho-vzduchu
odpovídá rosnému bodu 16,6 °C. Vysvětleno třeba na stránce
https://www.in-pocasi.cz/clanky/vyznacne/dusno-24.4.2020/
a krásně se realita čte z teploty rosného bodu např. zde
https://www.chmi.cz/aktualni-situace/aktualni-stav-pocasi/ceska-republika/stanice/profesionalni-stanice/prehled-stanic/praha-libus
Uživatelský avatar
Josef Vávra
registrovaný
registrovaný
 
Příspěvky: 6
Registrován: 05 bře 2018, 22:28
Bydliště: Praha

od IJK » 14 zář 2023, 16:52

Josef Vávra píše:Chybička se vloudila? ..."

Ani neé, jen jsem (uznávám, nechca) poukázal na to, co Linearčik má Šanci OdCHytit :lol:

Řádová rána v rozvaze, to už je Rudý Hadr "Jak Sviňa".

Leč...?

Nelineární, časově silně ovlivněné,
časově závislé systémy
(jde třebas o to, kdy a co "v hrncu vymógluješ", v interpretaci "žabičky zelené" vyhodnotíš),
to je to, oč tu běží.
Fakt nejde o to, že Rudo-Oranžový Bývalý Ministr Hřímá, že je nutno budovat Tankové a Bigošské Pluky, Brigády a Armády ... namísto nákupu "venkoncem blbě identifikovatelných letadel" ...
Jde o úlohu, jak bude "Tam a za CHvílu"...

Tak jsem striktně rozdělil kostky syrového sádla podle velikosti,
přiznal si,
že škařící se kostka je výrazně ŘIDŠÍ!!!
KOSTKY PRÁVĚ na pánev dohazované...


...

a především,
že to, co platí pro 50kg sádla v kotlině
neplatí
pro 2kg sádla na šporáku!!!
SkvarkyGeometrie.jpg
Menší !později!, jasně že tak...


Tož asi tak.

iGoGY

Douška?
Fakt to začíná GEOMETRIÍ!!!
Jak velké kostky nakrájíte.
A pokračuje to ČASEM!!!
Kdy a do jaké teploty ty kostky vložíte.

Fyzika?
Ty čerstvé kostky jsou hustší, jdou ke dnu ....

Do Your Best ...
a Kdo si Hraje, NeZlobí.
Uživatelský avatar
IJK
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
 
Příspěvky: 744
Registrován: 21 čer 2014, 12:52


Zpět na HIC