Hnusná CÉČKA? Vnitřní Energie x Práce

Tato kategorie byla založena speciálně pro diskuzi se SFO (Samozvaným Fyzikálním Ombudsmanem). Upozorňujeme, že vstup do tohoto fóra je jen na vlastní nebezpečí, které je značné.

od metball » 14 říj 2011, 15:22

Ave,
je tu pár diskutérů, kteří velmi správně poznamenali:
"... se to celý točí kolem m*c*deltaté, nebo se to dělí časem, násobí tlakem, ..."

Vezmu-li kilo plynu a
přídám mu teplo,
změní (zvýší) se jeho vnitřní energie.

Bude to energie potenciální? Nebude, s flaškou kila plynu jsem v gravitačním poli nešouklil.

Bude to energie tlaková? Může být (flaška se neroztáhla ani o prd).
Ale pokud nechám plyn expandovat, tak trochu jo, ale skoro vůbec.
Jenže jak to bude s okolím té flašky?
Kam se roztáhne? Bude působit proti nějaké síle?

Koukněte se na ještě šerednější fyzikální veličinu, značenou Kappa.
Uvidíte nejen závislost na počtu atomů v molekule.
Poznáte že Céčka jsou dvě. A pěkně ve smysluplných poměrech!

iGIN's Key: Poissonova konstanta.

Při konstantním OBJEMU
nebo
TLAKU.

c index V,
nebo
c index p.


Ke všemu jsou
obě céčka závislá na teplotě a tlaku (ano, i to c index p!).
Tedy žádná konstanta,
jen střední hodnota uvnitř relativně malých diferencí teplot a tlaků.
A hlavně, daleko od skupenských/fázových změn!
Jen Plyn/Silně Přehřátá Pára.

iGoNY
Uživatelský avatar
metball
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
 
Příspěvky: 888
Registrován: 18 dub 2011, 20:29

od metball » 20 pro 2011, 20:08

V tomto vlákně PT MŠ zahlásil něco ( asi z technické praxe),
s čím nelze souhlasit :!:

viewtopic.php?f=18&t=975&p=3616#p3590

Víte-li pak proč :?:

A zase se opakuji:
Dát rybu,
ulovit pro vás rybu a
naučit chytat ryby je kur....ej rozdíl .

Ale málokdo je rozený Petrus :roll: ...
Ten mazaně učil o pěstování ryb.
Tož tak s Vánočním Kontextem :idea:

iGoNY :twisted:
Uživatelský avatar
metball
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
 
Příspěvky: 888
Registrován: 18 dub 2011, 20:29

od Martin Šperl » 20 pro 2011, 22:47

metball píše:V tomto vlákně PT MŠ zahlásil něco ( asi z technické praxe),
s čím nelze souhlasit :!:

Nejen, že nejde souhlasit, napsal jsem pitomost, které nesvědčí ani přívlastek pěkná. Mohl bych se pokusit z toho nějakým okecáváním vybruslit, leč na to jsem již poněkud stár. V tomto případě nehledejte souvislost s hvězdou.
Cp je samozřejmě měrná tepelná konstanta při stálém tlaku.
Cv je pak měrná tepelná konstanta ale při stálém objemu. Cévéčko lze z Cépéčka dokonce vypočítat, už to asi nedám dohromady, bylo to nějak přes čtverec součinitele roztažnosti. Takže nic. Musel bych se podívat do zažloutlých skript. Nicméně se za publikovanou pitomost omlouvám.
Martin Šperl
 

od metball » 06 led 2012, 12:59

Martin Šperl píše:... bych se pokusit z toho nějakým okecáváním vybruslit, leč na to jsem již poněkud stár ...

Nikoliv Vážený Pane,
duševně vidím PT MŠ stále fit a "furt ve střehu",
jak se neustále přesvědčuji při své "záškodnické činnosti na fóru".

Ad Výmluva?
To mne jedna kolegyňka naučila.
"Lepší Výmluva než pár facek."

Já bych dodal,
že dobrá výmluva pomáhá brousit a pilovat konzistentní vyjadřování.
A domýšlení následků.

Tak jedem na další kolo "Výmluv a ProtiVýmluv?"
Nechť se PT Readers mají nad čím zamýšlet?
Ať se i oni učí být "Furt ve střehu!
iGoNY
Uživatelský avatar
metball
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
 
Příspěvky: 888
Registrován: 18 dub 2011, 20:29

od metball » 07 led 2012, 01:29

... a protože už umíme spočíst hmotnost vlhkého vzduchu,
další sladké tajemství.

CéPéčko je větší
(o Vykonanou Mechanickou Práci při rozpínání ...
...
plynu, na co zas myslíte),
CéVéčka.

Srandou je poznání, že tento rozdíl je právě roven Individuální Měrné Plynové Konstantě,
kterou potřebujeme ke stanovení hustoty plynu.

A ta, mrcha Individuálka,
je Univerzálka (pro "fšecky plynové blízké ideálnu plynu"),
vydělena Molární Hmotností
(toho Individuálního plynu).

A ta sprosťárna - Molární hmotnost?
+- součet čísílek z MENDĚLEJEVOVY TABULKY.

Takže H2O?
H2 = 1 + 1
O = 16,
tož 18.

Na luft, spaliny, "prdy, záprdky, ... , Yperit"
a jiné zákeřnosti
už musíme nejdřív potrénovat "kupecké počty".
Přesněji počty cukrárnic/níků.
Za kolik musím prodávat směsku dvou (či více)
druhů bombónů,
abych buďto nekazil trh,
nebo nebyl za Hamouna?

iGoNY

P.S.: Bázi záprdku byste taky dali - sirovodík, neníliž tak?
Uživatelský avatar
metball
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
 
Příspěvky: 888
Registrován: 18 dub 2011, 20:29

od metball » 07 led 2012, 12:02

... a protože už umíme spočíst hmotnost vlhkého vzduchu,
další sladké tajemství.

CéPéčko je větší
(o Vykonanou Mechanickou Práci při rozpínání ...
...
plynu, na co zas myslíte),
CéVéčka.

Srandou je poznání (jmenuje se po Robertu Mayerovi, 1842),
že tento rozdíl je právě roven
Individuální Měrné Plynové Konstantě,
kterou potřebujeme ke stanovení hustoty plynu.

A ta, mrcha Individuálka,
je Univerzálka (pro "fšecky plynové blízké ideálnu plynu"),
vydělena Molární Hmotností
(toho Individuálního plynu).

A ta sprosťárna - Molární hmotnost?
+- součet čísílek z MENDĚLEJEVOVY TABULKY.

Takže H2O?
H2 = 1 + 1
O = 16,
tož 18.

No a
CéPéčko
poděleno
CéVéčkem
dává páně
Poissona.

Na luft, spaliny, "prdy, záprdky, ... , Yperit"
a jiné zákeřnosti
už musíme nejdřív potrénovat "kupecké počty".
Přesněji počty majitelů koloniálů, cukrárnic/níků ...
No, v obchodech se Smíšeným Zbožím to za vedoucí řešili centrální plánovači, takže tam nic ...
Dnes tu máme Marketing a Neviditelnou Ruku Trhu,
takže plebejci zas nemaj důvod brousit triviální kupecké počty ...
a pak se čílej, jak je kdosi ODRBAL. Ani hrabě na to nepotřeboval.
V zemích, kde je kontinuita prodavačů, vinařů a vůbec malovýrobců,
stále znají řešení této podružné otázky každodenního života:
Za kolik musím prodávat směsku dvou (či více)
druhů bombónů (vína, ...),
abych buďto nekazil trh,
nebo nebyl za Hamouna?
Správně - VÁŽENÝ PRŮMĚR
(+ minimalizované nutné Náklady + přiměřeně maximalizovaný "Vévar").

iGoNY

P.S.: Molárku podstaty smradu záprdku byste asi taky dali - sirovodík, neníliž tak?
Uživatelský avatar
metball
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
 
Příspěvky: 888
Registrován: 18 dub 2011, 20:29

od metball » 02 dub 2012, 11:36

Při analýzách SemTamPšuků
jsem opět narazil na koncepci užití
http://en.wikipedia.org/wiki/Volumetric_heat_capacity

Prostě pronásobím tepelnou kapacitu hustotou a je vymalováno ...
Holt jedna z výjimek,
potvrzujících pravidlo.
Jaké pravidlo?
To, že vždy musíte
(např. jako programátoři výpočtových pomůcek)
normovat "na veličinu",
která podléhá zákonu zachování.
Např. Jouly na kilogram a Kelvín je základní pravidlo.
Jouly na kubík "při běžném" teplotním rozdílu a tlaku, ...
je sice zhůvěřilost,
ale umožní nám další čáry.

Proč tak složitě?
Páč pastóška je stavěna pro 3D subjekty a objekty diametrálně různých hmotností,
ale subjekty se pohybují, jejich lineární rozměry jsou z úzkého intervalu,
...
a 3. mocnina je švinka ...

Pak mohu smysluplně čarovat dál.
Každopádně si třebas uvědomím, jak je to s tepelnou kapacitou vzduchu a šamotu ...
pardon, pa-/po-tentované kordieritické keramiky :twisted:

pěvecký sbor středověká duchovní hra
Uživatelský avatar
metball
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
 
Příspěvky: 888
Registrován: 18 dub 2011, 20:29

od SFO » 25 zář 2012, 20:55

Na Měrné Tepelné OBJEMOVĚ NORMALIZOVANÉ Kapacitě jsme si např. nabili
Papuľu, když jsme s Jarkou počítali chlazení v jejich "vilo-baráku" ...
začal jsem to tady:
viewtopic.php?f=20&t=979#p3749
a o pár příspěvků dál už upřesnění ...
viewtopic.php?f=20&t=979&start=10#p4311.

A teď je tu opět dotaz, jak se počítá ohřívač/předehřívač vzduchu ...
viewtopic.php?f=18&t=1134&p=5975#p5975

iGoNY
Uživatelský avatar
SFO
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
 
Příspěvky: 666
Registrován: 23 čer 2012, 21:53

od SFO » 21 čer 2014, 16:11

Pěkná data,
odkud se lze odpíchnout k samé podstatě toho,
proč ani dnes nechodíme NAZÍ V JESKYNÍCH...

http://www.fibtex.lodz.pl/2011/4/105.pdf

pěvecký sbor středověká duchovní hra

PS
Poctivě analyzují vzduchovou mezeru pod oděvem,
vliv vlhkosti a pocení, průvanu ...
je uvedena hodnota tepelné vodivosti lidské kůže ...
vše v souvislostech
ŘÍZENÉHO CHLAZENÍ LIDSKÉ BYTOSTI.

Inu, tepelně vlhkostní pohoda Človíčka bez dusna a studeného průvanu,
dostatečné přirozené osvětlení,
přiměřený hluk
a minimum negativních agencií ve vzduchu
a můžeme se začít bavit třebas o přínosu Aktivní Rekuperace v DřevoTřískáči či ŽelezoBetonové skořepině, CihloVzduchu (PornoTeplu), PornoBetonu, KO-kotovicích :twisted: ...

iGoNY, 2. alias IJK, stále týž metball či SFO
Uživatelský avatar
SFO
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
 
Příspěvky: 666
Registrován: 23 čer 2012, 21:53

od Návštěvník » 22 čer 2014, 09:42

Nezkusíte se raději věcně podívat na diskuzi ohledně rozdílu tlaku ext./int. viewtopic.php?f=18&t=676&p=9354#p9354
Návštěvník
 

od IJK » 16 srp 2016, 08:48

Ave,
jedna Fekalistická Noticka.
Inu, jde nám tu především o nakládání s odpady, no neééé!?!

Po Gumídkovi DýDžeji,
který, se...ce mimo mísu vykřikoval "!!!NonSense!!!" téměř o čemkoliv,
co ho zrovna sr...,
se nám tu opět vzedmula jedna z pidivlnek sady prvoplánový otázek.

On the other hand chci dodat,
že každý z nás hledal/ hledá/ bude hledat
minimum (?potenciální?) energie.
S minimem energie se chce posunout dále v čase.
A přežít.
Neb jinak to už není o hledání trajektorie, tedy o pohybu v nD+.
Pochybnosti? Hlodaj!

Proto si vážím i příspěvků PT FK, který,
jsouce jen dalším z řady "hledačů Svatého Grálu",
klade otázku
"A kolik tepla MAXIMÁLNĚ
UKRADNE kontinuální ZPRACOVÁNÍ TEPELNÉHO ODPADU,
obsaženého v MANDATORNĚ strojně ZAMĚNĚNÉM SmrdoLuftu?"

Odpověď není zdaleka tak složitá,
pokud si předem nastavíme LIMITY.

1) Analyzujme výhradně Hmotnosti (vč.toků, bilancí).
2) Oddělme H2O a pro případ jejího pevného skupenství
zavedeme premisu "Půjčím x Vrátím", tedy NEKRADU.
3) Vyčleňme AKUMULACI TEPELNÉ ENERGIE.
4) Zaveďme pojem STŘÍDA LOUPENÍ!
Střída loupení? Známo třebas z Anglie, tady a teď kradu, jinde a jindy jsem za to pasován na rytíře, tedy NEKRADU!
5) Nelinearity převeďme na tzv. MĚKKÉ DORAZY,
tedy na mlhavá pásma stavů, kdy ještě není např. nabita akumulace
(není totálně zamrzlo, přehřáto, ještě něco málo teče, ale není to k použití...),
nelinearity tedy převedu na stavy,
kdy "vysokofrekvenční" spínání (chlupatou střídu, neřiditelnost systému, nestabilitu,...)
nahradím premisou "to zařídí algoritmus MaR",
a kardinální validitu modelu
hlídám BILANČNÍ fyzikální METODOU
"na nulovou chybu" (aplikuji zákony zachování a vzrůstu)!!!
Doporučuji také oddělit numerickou chybu, přesunout ji do složky s nejmenší vahou.

No, a pak nám to HLEDÁNÍ CESTY taky půjde výrazně lépe,
jestliže si zavedeme "co nejobskurnější" normalizace
(podělení neortogonálních veličin, stavů a diferencí třebas Uherským Rokem).
Při takovémto "nasvícení modelové scény"
vyplavou na světlo Boží takové prasárny,
kterých se dopouští naše
:idea: Rurálně-Rustikální Úvahy
(selský rozum) ,
až srdce kynikovo zaplesá.


Jj, hledat trajektorii s minimem energie
a jedním dechem dodávat,
že cesta je vlastně cíl (tedy, že cíl je ve skutečnosti neznámý),
no, toť přechytralá chytristika! Tak už dnes neuvažuje ani ten nejsprostší zloděj - profesionál!
Zadat cíl a studovat diference, to je běžný postup moudrých.
A otázky se mezi adepty na moudrý přístup k řešení sebesložitější problematiky
kladou až/jen v okamžicích,
kdy není zřejmé, proč se objevila zrovna tato "neočekávaná odchylka".
Pak se vždy najde (bývalo to spíš později, než dříve; nyní to bývá obvykle anonymně, než třebas na akademické půdě) někdo/kdosi MOUDŘEJŠÍ,
který ukáže jak nejen tuto odchylku vysvětlit, ale především jak se s ní pro příště DOPŘEDU vypořádat, jak s ní POČÍTAT už při stanovování POSTUPNÝCH CÍLŮ CESTY K MOUDROSTI.

Jedna úvodem: Chytrý? Ten si něco přečte, něco se naučí, pár postupných cílů si vytkne ... a taky dobře, když ví, že Štěstí přeje Připraveným. Ale aby bádal nad příčinami diferencí?
Zná jen jednu: Bacha, tady vládne CHYTŘEJŠÍ!!!

pěvecký sbor Brutus

PS?
V pastóškách počítáme s cp, s hmotnostmi objemů, s toky kontinuí, s akumulacemi všech fází v hmotách ...
jo, a taky víme, co je to ZkopcaDůle.
Já to používám pro děje, které směřují podél přirozeného toku entropie.
Třebas?
"Za Rakóska-Uherska, to se to prdělo! To bylo z čeho :!: "

PPS:
Střída.
Nahradím tupý aritmetický průměr Zapnuto/Vypnuto (nebo vícestavově, jednička, dvojka,..., šístka, zpátečka) rozložením (distribucí) v čase.
Proč?
Stejné jako u Elektrické Energie!
Co vyrobím, musím OKAMŽITĚ SPOTŘEBOVAT.
Pokud "mazaně" aplikuji cokoliv jiného, než okamžitou spotřebu (srovnej disproporce úroků)
nastupuje NÁSOBENÍ ÚČINNOSTÍ,
a pak jste u řešení úlohy,
jak namísto užívání si ukradeného melounku
ukrást dalších deset mega,
ABYSTE SI ZAPLATILI BEZTRESTNOST!!!

PPPS:
Pastóška?
Za kolik CHechtáků si DODÁTE TEPLO/chlad "dnu"
versus
za kolik céckých kačének či eurogrošů
vzniklý ODPAD (to, co se nespotřebovalo jinde, jinak a jindy)
povýšíte na NEJMÉNĚ BLBOU a ještě použitelnou kvalitu.
V čase a prostoru!
Tepla a součaně transportního média!!!

Tam je skutečně KVANTITA ukradeného tepla
otázkou zcela "o hovnu", obzvláště když NIKDY NEVÍTE,
kdy na vás to sr... přijde.
Pak je dokonce zcela jedno, že je to sr... MIMO MÍSU!
Hlavně, že není hnědé kaliko...

A opět jedna Vod Žanyho Mazlíčka:
"Není sprostým ten, kdo sprostě mluví, ale ten, kdo sprostě smýšlí!"
A Sedlák?
Ten je sice hrubého chování,
ale je také obvykle nositelem velmi jemné a především všímavé duše.
Leč Bacha,
Všímavá Duše
a Pěstěný Rozum,
to je NebeTyčný rozdíl :twisted:


iGoNY
S ch o l a _ L u d u s _ by _ S F O
Uživatelský avatar
IJK
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
 
Příspěvky: 746
Registrován: 21 čer 2014, 12:52


Zpět na HIC

cron