Odvětrání spíže

[MIRAS]

Můžete mi někdo poradit. Projektant vzduchotechniky nenavrhnul do špižírny žádný odtah ani přívod a chce to větrat trvale otevřeným průduchem nahoře a dole. Je to správně nebo to mám nechat spojit se vzduchotechnikou celýho domu?

[Unstrech]

Je to varianta, která se dělá. Mně se to ale neosvědčilo. Ve velkých mrazech se musely otvory ucpávat, v horku se tam stejně potraviny kazily. Spíž používáme jako sklad potravin s delší trvanlivostí, nic jiného tam stejně nevydrží. Mám tam odtah a řízené větrání.

[Pavel Šubrt]

Mě by také zajímalo, zda má být spíž napojena na rozvod VZT či nikoliv.
Selským rozumem, bych to zcela oddělil od okruhu VZT a udělal např. jen jeden průduch přes zeď ven. Pokud beru, že ve spíži má být optmálně co nejnižší teplota, nemohu tam dát nasávání teplého vzduchu který pochází např. z obýváku/kuchyně - ohřívám spíž a za druhé ochlazuji odpadní vzduch, který jde do rekuperační jednotky.

Vzduchaři jak je to tedy správně?

[metball]

... ve spíži má být optimálně co nejnižší teplota, nemohu tam dát nasávání teplého vzduchu ...

Jj, přesná dedukce , neb
i z teoretického hlediska
má být špajzka v pastóšce:

0) částečně zakopána pod zemí,

1) na severní až východní straně baráku (nebo aspoň za zastíněnou zdí),

2) efektivně zbavovaná vlhkosti (především v přechodných obdobích je to Houston),
3) v létě chráněna před vlhkým a teplým vzduchem (triviál - stačí to "skoro zacpat" ale aby se nerosilo),
4) v zimě mírně přichlazována (a sušena) exteriérovým vzduchem (přicpat izolací),

5) tedy je to řešení úlohy
o minimální teplotě
a minimální gramáži vody ve vzduchu.

Jako obvykle jsem zas neporadil ... jen varoval před kondenzací

pěvecký sbor Brutus.

P.S.:
Z poznatků/nářků bydlitelů v různých typech NeMovitostí / NeHnutelností
bych ovšem podotkl - BACHA na ty LOCHNY DO VENKOVNÍ ZDI.
Skoro bych je řešil jako "špuntovatelné" pomocí EPS/XPS ZVENKU!

P.P.S.:
Inu,
sklep (studené vlhko)
a komora (teplé sucho)
jsou další dva extrémy,
každý na opačné straně "od špajzky".
Ne geometricky, topologicky.

[mirek]

....nejak si v dnesnich novostavbach maximalne oplacane EPS nedokazi predstavit "klasickou" spizku, kterou zname z domu nasich predku. Kde se tam ten chlad ma brat? Jedine reseni me napada (a to pouze na zimni obdobi) udelat jiz zminenou "diru" ven. To ale jaksi podstatne pokazim vzduchotesnost domu, o kterou v dome se VZT hodne jde.

Mam take spizku, kde neni vytapeni, ale teplota je tam pouze o par desetinek stupnu nizsi, nez ve vytapenych mistnostech. Potom, co jsem tam dal lednicku, tak je tam teplota podstate vyssi.
Od zacatku tak nejak pocitam s tim, ze je to "zasobarna" trvanlivych potravin. Ty ktere potrebuji chlad, tak dam do lednicky.

[MIRAS]

.... Potom, co jsem tam dal lednicku, tak je tam teplota podstate vyssi.

Lednička je tepelné čerpadlo, co odčerpá teplo z potravin a prostoru uvnitř ledničky, následně ho vypustí ven. S teplem z kompresoru to v malé místnosti slušně zatopí. Lednice do spíže nepatří. Když se tam dá, už to není spíž, ale komora dobrá tak ještě na vysavač. Stejně jako Mirek si nedovedu představit klasickou spíž v moderní novostavbě.

[mirek]

Koupíte tedy chlazenou skříňovou vinotéku,
pro brambory se bude chodit po kilech maximálně ...
Inu, něco za něco.
Ani blbě, ani dobře.
Prostě jinak.
Jen ten dodavatel energie jásá ...

No, rozhodne bude jasat mene, nez u domu s klasickou studenou spizkou - vinoteka si vezme "o neco mene" energie, nez ten "starej dobrej - energeticko-neuspornej" dum se spizkou

[Honzan]

Zdravím, všechny je to starší téma, ale nyní řeším podobnou situaci a napadá mě řešení průduch "nasávání" přivést ze sklepa kde je chládek. ale je tam i vlhko. co si o tom myslíte?

[Ferin]

A jak budete spižku vzduchově a tepelně izolovat od zbytku obytné plochy?
My máme ve spižce přívod vzduchu v rámci rekuperace (a samozřejmě žádné topení), což tam zajišťuje o pár stupňů nižší teplotu (a to i navzdory tomu, že je v ní velkej mrazák).
Vzhledem k tomu, že máte i sklep, tak tam asi o moc nižší teplotu potřebovat nebudete.

[Honzan]

No izolovat, jsem to v plánu níjak neměl. je tam 30cm stěna tak jsem si říkal, že to by mělo být dostačující. právě si nejsem jist zda má smysl to řešit. ale pokud by to pomohlo ve spíži snížit teplotu hlavně v létě bylo by to super. Sklep máme, ale ten je od kuchyně již dál tak tam budou opravdu jen suroviny přes zimu jako jablka, brambory atp.

[nemo]

Podle mě spíž dnes neexistuje. Spíš existovala v dobách, kdy nebyly ledničky a hospodařilo se tak, že se zabilo prase a ve spíži se pak skladovalo třeba sádlo, uzené maso a pod. Prostě potraviny, které je potřeba uchovávat v chladu a suchu. Jednak tenkrát tam měli celé prase a dnes si koupíte 10dkg uzeného a jednak tenkrát neměli ledničky. Skutečná spíž musela být na severní straně, stěny byly 60cm plná cihla nebo třeba i 1m kámen a větralo se průduchy ven. Při velkých mrazech a v létě se průduchy ucpávaly, aby tam pořád bylo chladno a sucho. Na rozdíl od sklepu, kde byly brambory a zelenina a kde se vlhkost musí pohybovat kolem 90%, tak spíš musí být suchá.
Na co používáte spíž dnes? Nevím, jak vy, ale já na mouky, těstoviny, kompoty, nakládané okurky, kečup hořčici, olej, ocet... Nic z toho není potřeba skladovat v chladu! Kompotům je to úplně jedno a mouka a pod. poutřebuje pouze sucho. Protože doby, kdy se mouky nakupovaly po 50kg pytlích jsou taky dávno pryč, není spíž jako místnost vůbec potřeba. Pokud už ji mám, tak bych ji rozhodně nevětral průduchy ven (ač to stavařská norma myslím dodnes nařizuje), protože dnes se:
1. Spíže staví bez ohledu na světové strany.
2. Stavební konstrukce mají mnohem menší akumulaci než mívaly.
3. Není žádný důvod k tomu, ve spíži udržovat chlad.
Jak to tedy řešit? Jednoduše, bohatě stačí mřížka do dveří, případně do spíže přivést něco málo přívodu. Ten přívod je vetšinou lepší, než mřížka ve dveřích, ale občas nastane situace, že je na škodu (třeba v létě při vysokých teplotách a vysoké RH).

[mirek]

Presne tak. Souhlas. Ja mam ve spizi lednici ktera tam trochu topi. Dvere mam do spizky neustale otevrene. Zaviram jen, kdyz me rusi lednice pri sledovani TV vecer.
Veci ktere chci mit v chladu dam bud do lednice a nebo v zime do garaze.

[nnntomas]

Zdravím,
měl bych trochu nevšední dotaz - co říkáte na řešení přichlazování spíže 2m2 v létě podlahovým topením? El. ventil by v případě chlazení jen otevřel okruh vody do spíže, při topení by byl okruh zavřen.

[000]

Já bych to nedělal. Co potřebuje být v chladu, to máte v lednici. Ve spíži je nejdůležitější sucho a ochlazením vzduchu relativní vlhkost zbytečně zvyšujete.

[matejka.milos]

Mám spíž 1,5 krát 3 m. Jaký průměr větracího novoduru,který bude nahoře a dole mám použít?
Tloušťka zdi je 50cm. Děkuji

[Mejla]

Ahoj, něco podobného plánuji v novostavbě RD ale v souvislosti s něčím trochu jiným...Chci nějak vyřešit situaci kdy se mi bude digestoř s venkovním odtahem prát buď s krbovou vložkou v momentě přikládání a nebo s rekuperací. Chci udělat do spižírny trubku KG z venku s elektronicky řízenou klapkou, tzn. když se zapne digestoř, otevře se klapka ve spižírně a cucne si to vzduch z venku, který se potom ze spíže dostane pode dveřmi a nebo tam udělám větrací mřížku skrz dveře pokud by to bylo málo. Klapku bude možno otevírat i nezávisle na digestoři, takže v zimě si ji otevřu/zavřu/přivřu jak budu chtít. S tímto mne napadla i taková vychytávka...a to je ta, že nad tento přívod (klapku) bych vytvořil malý boxík (na 2 basy piva), což by zimně fungovalo jako malá lednice, takže opravdová spíž ve spižírně s přívodem vzduchu pro vyrovnání podtlaku digestoře. Kabeláž mám již natáhnutou, realizace v několika příštích měsících.. Tak třeba tím někoho inspiruji..

[Atlantis]

Částečně chápu ten smysl přívodu vzduchu, ale proč ten krb nemá rovnou přívod z venku? Koupen polo-hotový dům, kde se na to idioti vykašlali/nemysleli? (znám, mám... )

Co ale nechápu, k čemu by mi byla lednice, kde se teplota mění dle tlakových poměrů v baráku? Taky se může stát, že ti tou "lednicí" bude naopak foukat vzduch z baráku ven. Od větrání má člověk rekuperaci a přisávat zbytečně studený vzduch do baráku jen kvůli nějaké "lednici" mi přijde kontraproduktivní.

Klapka na kompenzaci velkého průtoku (=podtlaku) z digestoře je dobrej nápad, ale nechal bych to u tohoto.Nic ve zlým.
Drobné zvýšení průtoku kvůli krbu bych řešil prostě přenastavením rekuperace na nějakou nevyváženost, aby se snížil odtahový ventilátor, klapku se studeným vzduchem bych neotevíral

[Mejla]

Vše dělám já a na všechno myslím já , tzn. krbu udělám ext. přívod taky... boxík (lednice) bude fungovat pořád (v zimě) protože bude s venkem propojený pořád kg trubkou...klapka bude až na boxíku (za boxíkem) a otevře se jen pokud se zapne ta digestoř, takže dvojí funkce boxíku...je to kvůli přikladání do krbu aby když se zapne digestoř a někdo otevře krb aby vše nevylítalo z krbu do obytný. Samo tím bude vyřešená i rekuperace, která může ject pořád stejně.

[Mejla]

Taky se může stát, že ti tou "lednicí" bude naopak foukat vzduch z baráku ven.

nebude, klapka bude za klidu digestoře zavřená..takže tlaky z baráku na box a jeho vnitřek nebude mít absolutně vliv..