Odtah digestoře do VZT jednotky

Posouzení návrhů rozvodných soustav - Výběr materiálů - Izolace - Čištění a údržba - Napojení krbu - Digestoře - Cirkulace vzduchu

od Radek Němec » 09 črc 2013, 09:39

Na základě dotazu na tzb-info zda je možné využít jednotku VZT jako digestoř, zakládám nové vlákno pro tuto problematiku.
Dohledal jsem toto schéma na netu.
IltoW80funkce.jpg
Je tam umístěno i páté hrdlo pro připojení digestoře. Ve článku se píše, že větrací jednotka má i pátý otvor, který se vzduchotechnickým potrubím připojí přímo ke kuchyňské digestoři. Kuchyňská digestoř nemá vlastní ventilátor, pouze ovládání, které je propojeno s řídicí jednotkou větrací jednotky. Napojení vzduchotechnického potrubí je až za výměníkem, aby nedocházelo k jeho zanášení mastnotou a nečistotami.
To znamená, že to ale v době provozu nerekuperuje?
Radek Němec
 

od MIRAS » 09 črc 2013, 10:15

To už tu bylo. Samozřejmě, že v době chodu ventilace skoro nerekuperuje. Jednotka prožene skrz výměník asi 30% objemu vzduchu. Když zvážíte nějakou účinnost,tak jestli zachytíte 25% tepla, budete rád. Je to nesmyslný pokus se odlišit a nabídnout něco jiného, co by mohli propagátoři nějak zdůraznit.

Je to jednotka s výkonem zhruba 300 m3/h. Když půjde třetina výměníkem, odtahuje se 200 m3/h digestoří. Digestoř se dimenzuje na 12x objem místnosti (kuchyně). Když bude malá kuchyň 3 x 4 x 2,6 = 31,2 m3 x 12 = 374,4 m3/h. Znamená to, že by taková digestoř ani nestačila sama o sobě. Když pak někdo půjde na WC, ani se to nevyvětrá.

Další z nápadů vedoucí do slepé ulice.
MIRAS
 

od Pedro » 09 črc 2013, 15:55

Je ten ventilátor umístěn takto nebo je to jen schéma? Nezdá se mi, že by to takto příliš sálo. Skoro bych si myslel, že to potlačí část výfuku do toho odbočného potrubí pro sání z digestoř. Kdyby se jednotkou tlačila kapalina, tak jsem si jist na 100%.
Pedro
 

od Pedro » 10 črc 2013, 12:23

SFO píše:...
tedy si můžeme být na 100.001% jisti,
že takto BezMotorická Digestoř
větráček v jednotce nevyužije,
smrádek neodtáhne ... ..

To už jsme potom doma. Pak už jen maličkost. Jestliže se dá ventilátor až za odtah, a tam bych ho i logicky čekal, je vystaven daleko vyšší zátěži z hlediska zanesení mastnotou.
rysunok.png

Mastnota a ventilátor se zrovna rádi nemají. Je pak otázkou, jestli to zvládne.
Pedro
 

od Honza Procházka » 10 srp 2013, 09:46

Můžete mi říct, proč se dimenzuje výkon digestoře na velikost kuchyně a ne na intenzitu vaření?
Honza Procházka
 

od Pedro » 10 srp 2013, 20:53

Já vám to vysvětlím trochu z lidštějšího hlediska. Představte si třeba vanu plnou vody. Když do ní nalijete 1 dcl vyjetého oleje, je po koupání. Když vylijete stejný 1 dlc vyjetého oleje do umyvadla, také se v tom neumyjete. Nezbývá nic jiného, než napustit vodu novou. Aby modelová situace byla více názorná, dostanete úkol jako někde v pohádce. Nesmíte vodu vypustit, ale vybrat pomocí lžíce, naběračky, fanky a třeba malého kýble. Logicky se nabízí, že na vylití vany použijete asi ten kýbl, aby šla práce trochu od ruky a na umyvadlo bude stačit naběračka.
Už je to trochu jasné?
Při vaření se vzduch v kuchyni znečistí z jednoho usmaženého řízku stejně v malé jako velké a samozřejmě jsou koncentrace mastnoty budou rozdílné. Jenže vy chcete zachytit stejné množství znečištění i v té větší kuchyni, ona totiž nikam nezmizí, jen se rozptýlí do většího prostoru a proto potřebujete mašinu, která přefiltruje více vzduchu.
Existují i další hlediska pro průmyslové kuchyně, ale to vás asi nezajímá.
Pedro
 

od BobTheBuilder » 28 led 2014, 02:44

Pedro píše:Při vaření se vzduch v kuchyni znečistí z jednoho usmaženého řízku stejně v malé jako velké. Jenže vy chcete zachytit stejné množství znečištění i v té větší kuchyni, ona totiž nikam nezmizí, jen se rozptýlí do většího prostoru a proto potřebujete mašinu, která přefiltruje více vzduchu.

Pri odťahovom digestore s veľkou zbernou plochou (ktorá prekryje pôdorys sporáku) by sa podľa mňa pach z varenia nemal dostať do okolitého vzduchu aj pri nižšom objeme odsávaného vzduchu. Napr. 500 m3/hod pri objeme kuchyne 150 m3.
Digestor by pach mal potiahnuť do seba a nedovoliť mu rozptýliť sa do okolia :!: :?:
(Samozrejme za predpokladu adekvátneho prísunu čerstvého vzduchu.)
Vyvedie ma niekto z omylu :?:
Uživatelský avatar
BobTheBuilder
stálý dopisovatel
stálý dopisovatel
 
Příspěvky: 339
Registrován: 22 říj 2013, 19:45
Bydliště: Štúrovo , SK

od Ferin » 28 led 2014, 11:16

Řekl bych, že bude problém minimálně v tom "adekvátním přísunu vzduchu". Při zapnuté digestoři totiž připadá v úvahu pouze mirkoventilace a ta ten adekvátní přísun asi nezajistí. Pokud okno otevřete, nikdy už ten mastnej vzduch a smrad (pouze) do digestoře nenaženete.

Jinak já jsem byl zpočátku taky (pevně) rozhodnut pro odtahovou digestoř, nakonec jsem ale pod tlakem (logických) argumentů pochopil, že to v zatepleným domě s rekuperací opravdu nebude to pravý ořechový.
A recirkulační digestoř s nucenou ventilací je o něčem jiným než jen recirkulační digestoř.
Uživatelský avatar
Ferin
dopisovatel
dopisovatel
 
Příspěvky: 290
Registrován: 25 srp 2013, 21:37

od BobTheBuilder » 28 led 2014, 14:03

Ferin píše:Při zapnuté digestoři totiž připadá v úvahu pouze mirkoventilace a ta ten adekvátní přísun asi nezajistí. Pokud okno otevřete, nikdy už ten mastnej vzduch a smrad (pouze) do digestoře nenaženete.

Prečo si to myslíte ? Nevznikne žiadny prievan a vzduch z okna (vzdialeného 2-3m) bude ťahaný do digestoru.


Ferin píše:A recirkulační digestoř s nucenou ventilací je o něčem jiným než jen recirkulační digestoř.

Ako to myslíte ?
Uživatelský avatar
BobTheBuilder
stálý dopisovatel
stálý dopisovatel
 
Příspěvky: 339
Registrován: 22 říj 2013, 19:45
Bydliště: Štúrovo , SK

od Ferin » 28 led 2014, 14:14

BobTheBuilder píše: Prečo si to myslíte ? Nevznikne žiadny prievan a vzduch z okna (vzdialeného 2-3m) bude ťahaný do digestoru.


Průvan právěže vznikne (jakkoliv třeba člověkem nepostřehnutelný), je to hojně popisovaný jev. V důsledku toho dochází k usazování (zprvu neviditelné) mastné vrstvy na okolním nábytku apod.

BobTheBuilder píše:
Ferin píše:A recirkulační digestoř s nucenou ventilací je o něčem jiným než jen recirkulační digestoř.

Ako to myslíte ?


Pokud máte jen recirkulační digestoř, smrad (a vlhkost) vám neodvádí nic (i efektivita otevření okna bez vzniku skutečného průvanu je sporná), při použití recirkulační digestoře s nucenou ventilací ale tuto funkci zajišťuje ventilace.
Zkrátka chci říct, že pak není možné srovnávat jen odtahovou vs. recirkulační digestoř.
Uživatelský avatar
Ferin
dopisovatel
dopisovatel
 
Příspěvky: 290
Registrován: 25 srp 2013, 21:37

od BobTheBuilder » 28 led 2014, 14:27

Ja si myslím, že vznikne prievan ale len smerom od okna k digestoru. Tým by sa varením znečistený vzduch nemal šíriť do okolia :?

Usadzovanie mastnej vrstvy v okolí sporáku som spozoroval okolo recirkulačného digestora, predpokladám že pri odťahovom by toto nemalo nastať.


Ferin píše:A recirkulační digestoř s nucenou ventilací je o něčem jiným než jen recirkulační digestoř.
Stále nerozumiem o akom type hovoríte :o
Buď je odťahový alebo recirkulačný, nie :?:

Doplnené : už som to pochopil, SORRY, ale zle ste to formulovali. Chceli ste povedať recirkulačný digestor inštalovaný v kuchyni s nútenou ventiláciou :)
Pri definícii "recirkulační digestoř s nucenou ventilací" vznikali asociácie nejakého nového hybridu :shock:
Naposledy upravil BobTheBuilder dne 29 led 2014, 03:04, celkově upraveno 3
Uživatelský avatar
BobTheBuilder
stálý dopisovatel
stálý dopisovatel
 
Příspěvky: 339
Registrován: 22 říj 2013, 19:45
Bydliště: Štúrovo , SK

od mirek » 28 led 2014, 23:49

BobTheBuilder píše:Stále nerozumiem o akom type hovoríte :o
Buď je odťahový alebo recirkulačný, nie :?:

...a pak je recirkulacni se vzduchotechnikou v dome ... :-)
Uživatelský avatar
mirek
dopisovatel
dopisovatel
 
Příspěvky: 257
Registrován: 25 úno 2011, 21:26

od BobTheBuilder » 29 led 2014, 03:06

mirek píše:...a pak je recirkulacni se vzduchotechnikou v dome ... :-)

Yo, keby to Ferin napísal takto, bolo by to jasné ;)
Uživatelský avatar
BobTheBuilder
stálý dopisovatel
stálý dopisovatel
 
Příspěvky: 339
Registrován: 22 říj 2013, 19:45
Bydliště: Štúrovo , SK


Zpět na Vzduchotechnické rozvody