VÝBER REKUPERAČNEJ JEDNOTKY

[BobTheBuilder]

To už je ale mimo rámec luftu.

To je pravda, ale je potrebné to riešiť komplexne

[Ferin]

Tak pak beru zpět, aktivka není globálně samozřejmě zdaleka jediný řešení.

[BobTheBuilder]

Aktivka je podľa mňa tiež naj riešenie, ale ohrev TUV a topení sa dá riešiť aj rekuperáciou aj mnoho ďalšími spôsobmi.
Preto som sa pýtal na plyn, lebo to okamžite vylučuje jednotky typu Compact a Anaconda.

[Markéta Burešová]

Máte tedy nějaké konkrétní doporučení čím topit, větrat a ohřívat vodu (případně chladit). Na chlazení netrváme, ale bylo by příjemné. Chtěli bychom nějaké rozumné řešení. Není nutné tlačit na cenu na úkor kvality, ale zase nikdo nechce platit zbytečně. Už jsme jednali s několika firmami a samozřejmě každá má to svoje řešení jako nelepší.

[Ferin]

Jak už bylo řečeno, kombinací je mnoho, a dokud neuvedete podrobnosti a preference, nikam dál se tu nedostanete.
Čistě v rámci tohoto fóra existují (např.) tato řešení (zajišťující i chlazení):
- komplet aktivní rekuperace v kombinaci s "velkým" TČ nebo EK,
- TČ vzuch/voda v kombinaci s pasivní rekuperací schopnou chladit (za příplatek - prostřednictvím dalšího zařízení (má například Zehnder) nebo ZR)
- reverzním TČ - pak nechladíte vzduchem, ale (např.) podlahovým topením, což je ale o něco méně účinné
- atd.

[BobTheBuilder]

Ak Vám pani Burešová ide skutočne len o vetranie, tak odporúčam aktívnu rekuperáciu.
Navyše pomáha aj s chladením.

Ušetrím Vám tým aj trochu času, študovaním príspevkov by ste došli k takému istému záveru

[Markéta Burešová]

Děkuji za snahu nám pomoci s doporučením. Jak už jsem řekla, máme zcela běžné základní požadavky na technické vybavení domu. Chceme mít v dome teplo, čerstvý vzduch a chceme, aby nám tekla teplá voda. Projektant nám navrhuje větrat okny, na topení elektrické podlahové vytápění a teplou vodu elektrický bojler. Když tuhle koncepci probíral manžel v práci, kolegové se ptali, jestli projektant je před důchodem? Měl to být náznak, že takto se dnes již neprojektuje. Začali jsme se ptát, navštívili jsme v Praze veletrh a dostalo se nám tolik informací, že dnes ani neumíme specifikovat, co bychom měli chtít. Co chceme víme, to jsem popsala na začátku. Nevíme ale, jestli máme chtít i solární kolektory na teplou vodu, tepelné čerpadlo (a jaké), jestli je dobré mít fotovoltaiku, zda v domě vůbec budovat komín a plánovat krb nebo pro atmosféru ohně použít biolihové topidlo na zeď. Někdo doporučuje pasivní a vy aktivní rekuperaci. Nabízeli nám i systém do země od Rehau pro předehřívání vzduchu. Manžel viděl i malou větrnou elektrárnu a kdyby nebyla z Bulharska nebo Rumunska, tak by snad i o ní uvažoval, jak byli prodejci přesvědčiví. V hlavě z toho máme pěkný zmatek a na stole štosy letáků a propagačních materiálů. Sice jsme možná o něco informovanější, ale snad ještě více bezradní než na samém začátku. Nevím, pánové, jak situaci více specifikovat. Jsme normální rodina, máme běžný domek, zatím jsme čtyři, ale dá se předpokládat, že za pár let budeme doma jen dva. Když se podržím rady a zvolím aktivní rekuperaci. Jaké máme zvolit topení? Máme rekuperací ohřívat i vodu nebo je to lepší oddělit? Umí všechny aktivní rekuperace i chladit nebo máme počítat i s klimatizací. Jakou má asi tak spotřebu klimatizace za rok? Můžeme mít běžná okna nebo jsou lepší neotevírací, když budeme mít větrání? Má smysl dělat v domě komín, nevadí to nějak řízenému větrání? Jaký byste nám doporučili?

[Ferin]

Specifikovat znamená exaktně, tj. pomocí čísel (TZ, plocha, objem, spotřeba vody, ...), nikoliv slohové cvičení.
"Normální" potřeby má každý. Přesto se pro každého hodí jiné řešení.

[Markéta Burešová]

Specifikovat znamená exaktně, tj. pomocí čísel (TZ, plocha, objem, spotřeba vody, ...), nikoliv slohové cvičení.
"Normální" potřeby má každý. Přesto se pro každého hodí jiné řešení.

Tepelné ztráty jsem uvedla, plochu domu také, objem je x 2,70 m, spotřeba vody osoba x 40-50 litrů teplé, to odhaduji na 160-200 litrů. To opravdu tolik ovlivňuje výběr?

[Ferin]

Pardon, to jsem zřejmě někde přehlédl.

[MichalK]

Paní Burešová, naprosto chápu Vaše dotazy, protože sám momentálně vybírám technologie do obdobného RD (100m2).
Moje doporučení pro Vás:
- Pasivní rekuperace Nilan Comfort 300 s předehřevem
- Vytápění el. přímotopy. Koupelna, záchod a zádveří - podlahové vytápění
- Krb ani komín ne (zbytečná investice do NED, problém s rekuperací)
- V projektu musíte mít alternativní zdroj vytápění, např. biolihový krb, který ale nemusíte realizovat
- Ohřev vody bojlerem
- Indukční varná deska
- Jistič 3x32A, tarif D45d

Fotovoltaika se nevyplatí. Solární ohřev vody je i přes případnou dotaci na hranici návratnosti, takže taky ne.
Příprava na fotovoltaiku ano.

[BobTheBuilder]

MichalK Vám načrtol jednu z možností.
Je to najlacnejšia alternatíva pri investícii ale najdrahšia pri prevádzke.
Priamotopné el. vykurovanie sa používa hlavne v pasivných domov s malými TS.
Ak vaše TS budú skutočne 4kW, priamotopy sú na hranici rozhodovania.

Na fotovoltaiku, solár a krb mám rovnaký názor ako MichalK.

Pri rekuperácii by ste však mali porovnať výhody a cenový rozdiel medzi aktiv a pasiv RJ.
(Škoda, že ste nestihla akciu u Nilanu, kde bola aktívna za cenu pasívnej).
Konkrétny doporučený model Comfort 300 s předehřevem je o 22500 Kč lacnejší ako napr. VPL15, ale nedokáže vzduch dohrievať a chladiť. Z hľadiska komfortu značné mínus.

[Markéta Burešová]

Doporučil mi to samé, co projektant. Snad s výjimkou řízeného větrání. Podle všech specialistů je to ale zastaralá metoda, která je levná na pořízení, ale drahá na provoz. Bojler by měl spotřebovat 3000-4000 kWh/rok a kolem 4000-5000 kWh/rok máme odhady na vytápění. Máme rádi teplo a nestavíme dům, abychom tam chodili ve svetrech. To není příjemné na bydlení. Náklady odhadujeme do 30 000 Kč ročně. Což není ani moc, ale zdaleka ne málo. Nemůžeme se rovnat nějakým zázračným spotřebám, které se dají na internetu najít, ale také se bojíme, abychom nedopadli jako švagr, který v podobném domku platí celkem přes 40 000 Kč. Myslíte tedy, že stavět komín je zbytečné?

[BobTheBuilder]

Pri vašich TS je ťažké vybrať optimálnu technológiu na topení.
S priamotopmi to už bude dosť "papať" a TČ sa ešte moc nevyplatí.
Uvedomte si ale, že ak sa rozhodnete pre priamotopy, tento systém topení bude problém časom zameniť za iný.
Osobne som presvedčený, že o pár rokov bude TČ, solár a FV za podstatne priaznivejšie ceny a používať priamotopy alebo plyn už nebude ekonomické.
Po inštalácii priamotopov by ste v budúcnosti museli znovu rozbiť podlahu a sekať do stien, aby ste tam mohli inštalovať podlahové kúrenie. Či už teplovodné alebo elektrické.

Krb a komín je ďalšia kapitola.
Chceli by ste ho používať ako hlavné topení ? Alebo pomocné či len dekoratívne ?
Z praxe Vám veľa ľudí potvrdí, že krb používajú len príležitostne, pár krát do roka.
Okrem toho, že sa ťažko reguluje a dom s vašimi TS rozpáli ako pec je tu aj otázka komfortu.
Máte zdroj lacného dreva ? Máte priestory na uskladnenie ? Máte možnosť a chuť naštiepať drevo na celú zimu ?
Ak sa jedná len o vytvorenie príjemnej atmosféry riešením môže byť biokrb.

[MichalK]

Krb vám tepelnou pohodu v zatepleném domě nezajistí. Budete neustále přetápět, čistit skla a uklízet popel. Částečnou úsporu energie zajistí rekuperace. Přímotopů se neděste, v NED budou sepínat jen občasně. Můžete si samozřejmě pořídit i podlahové vytápění v celém domě.
Uspoříte i na spotřebě ostatních spotřebičů, které pojedou 20 hodin denně v nižším tarifu.

[a1bert]

s krbem a tepelnou pohodou bych byl opatrny, zalezi prece na dispozici domu a pocitech kazdeho soudruha:

my jsme "trenkari" a v nasem NED VPC bungalovu ted topime v krbu denne tak 6-7 hodin, zene je pod 24C zima takze bezne mame v obyvaku 24-26C (jsme tak zvykli z panelaku), zadne pretapeni krbem se nekona (TZ domu 3-4kw, vlozka 4-8kw), naopak jsem prijeme prekvapen, ze na druhe strane domu v loznicich je teplota okolo 21C, ted jsem dokonce musel detem zapnout podlahovku protoze podlaha mela 20C a uz to zacinalo studit

takze pro me krb urcite ano

[MichalK]

No jo, když je vám dobře při 26 stupních tak to krb určitě ano. Jen se zeptám, dá se ten krb regulovat tak, aby bylo v místnosti pro mě normálních 21 stupňů?

[Bolek]

Zdravím všechny, pokud mohu radit vyprdněte se na rekuperační jednotky. Měl jsem (ještě mám) nainstalovánu na domě a musím říct, že stejnou službu s daleko nižšími pořizovacími náklady mi udělali nové teplovzdušné solární kolektory - výhody jsou na snadě, minimální pořizovací náklady a hlavně nulové náklady na provoz více na:

http://www.topimzdarma.cz/Solarni-Ventilace

http://www.topimzdarma.cz/Teplovzdusny-kolektor-comfort

[Telewizja Polska]

Takovou hovadinu může nabízet jen Bolek bez Lolka. Ten mu totiž utekl, protože takový kraviny už nemohl poslouchat.
Většina lidí chce řízený větrání hlavně pro větrání v noci. Přes den jsou v práci a nebo si můžou otevřít okno. Jak asi solárníkrám vyvětrá v noci? Fakt toho nechte, jsou to bludy a jedna z nejhloupějších reklam.

[Radek Němec]

Doplnil bych v noci a v ZIMĚ, kdy jsou dny nejkratší a slunečního svitu nedostatek. Absolutně nelze podobné zařízení srovnávat s řízenou ventilací. Je to jen ukázka dalšího tlaku na lidskou hloupost a důvěřivost.