rekuperace vp18k

Výběr rekuperační jednotky - Hodnocení - Provozní náklady - Marketing

od maraman » 09 dub 2012, 19:56

Zdravím,
Mám tuto jednotku naistalovanou ve svém RD TZ cca 2.5 kw při -13 (uvnitř 20 stupňů), vytápěná plocha cca 120m2, bungalow, trojskla od Vekry, obestavba krbové vložky.
Jednotka nastavena na topení a 21 stupňů při 1 stupňi větrání, odvod a přívod ve stropě.
Na začátku února jsem se nastěhoval a měl bych pár dotazů k reálnému provozu.
1. Je schopná jednotka tzv. roztahat teplo po ostatních místnostech( od krbů dál)?
Zatím se mi to nedaří. Měl jsem představu, že když zatopím, tak v místností s krbem kde je
24 stupňů bude toto teplo částečně v ostatních místnostech. Bez lokalního zdroje by tam bylo
cca 17 stupňů(hlavně po ránu).
2. Kde za rozumné peníze nakupujete filtry, mám zájem o uhlíkové.
3. Jak vyřešit kontrolu zvýšeného odtahu při stisku spínačů v kuchyňi,záchodě,koupelně tak aby
člověk nemusel kontrolovat stav na hlavním panelu

díky za pomoc

Jenom doplnění k 1. otázce - vím, že by se neměla zaměňovat otopná a větrací soustava, ale proč se poté na jednotce nastuvuje teplota?
Naposledy upravil maraman dne 09 dub 2012, 20:06, celkově upraveno 1
Uživatelský avatar
maraman
registrovaný
registrovaný
 
Příspěvky: 9
Registrován: 09 dub 2012, 19:29

od metball » 09 dub 2012, 20:13

maraman píše:...
jednotka tzv. roztahat teplo... se mi to nedaří.
...

Ave, zdravím Novice
(pls. doplňte nám, jak dlouho už LuftFórum sledujete - velmi podstatná informace 8-) ),
ev. starého LuftReadera.

Teď k Vaší citaci:
V distribuci vzduchu je každá centrální jednotka závislá VÝHRADNĚ
na geometrii ROZVODŮ
a na tlakově-teplotních poměrech
v sytému/{množině},
s komponentami
{ "celá pastóška" , pár desítek metrů kolem , METEO }.

Takže nepěkná/ošklivá odpověď:
pokud cirkulace nebyla Vaší vizí,
ukazuje se být zdrojem nutné revize.

pěvecký sbor středověká duchovní hra

P.S.:
Nebojte, žádný bourání a znovustavění ;) ...
obyčejný stolní ventilátor, druhý "na noze", třetí pod stropem a už to sviští po strništi Nelíbí? Mně se můj "protiproudý výměník tepla" u kachláčů na chalupě taky nelíbí. Ale co už s tím. Je to provizorka nejvýš na dvě zimy ... :twisted:
Uživatelský avatar
metball
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
 
Příspěvky: 888
Registrován: 18 dub 2011, 20:29

od Leon » 09 dub 2012, 21:22

maraman píše: Je schopná jednotka tzv. roztahat teplo po ostatních místnostech( od krbů dál)?

Já jsem větší skeptik než Metball. Podle mě žádná vzduchotechnická jednotka není schopna roztahat teplo po domě. Už jenom z principu tahání. Vzduchotechnické jednotky jsou určeny na větrání a směr tahání není z místnosti do místnosti ale z místnosti na WC, do koupelny nebo kuchyně. Jinak řečeno směrem k nejbližšímu odtahu. Můžete tedy vytáhnout trochu tepla z obýváku do chodby ale nikam dál to šlágr nebude. Leda byste zapojil cirkulaci, tím se dostanete pod palbu všech odmítačů roznášení pachů a vytápění na stejné teploty po celým domě. Místo větrání si uděláte takový mixér vzduchu všech místností. Přečtete si tu výhody a nevýhody cirkulace. Konečně pak jde o klasiku přenosu tepla vzduchem. Zvolil jste si dost nevhodnýho slouhu k roznášení tepla. Vzduch moc tepla najednou nepobere a tak musí jít víckrát, jinak řečeno musite si udělat v domě menší vlažnou vichřici a pak to teplo roznesete. Nebo ještě jinak. Místo vlažný vichřice stačí horký vánek. Naberte teplo přímo v tělese krbu a pomocí speciálního rozvodu a horkuodolnému ventilátoru máte teplo všude. Do jednotky ale nikdy nepouštějte vzduch nad 45°C. Proto mluvím od vlažný vichřici. Teplota se na VP18 nastavuje úplně z jiných důvodů, to je na dýl a já jdu teď koukat na Slávii.
Leon
 

od jarda » 11 dub 2012, 15:34

nenapsal bych že žádná vzduchotechnická jednotka (ty zahrnují více funkcí), ale žádná rekuperační jednotka.
Pokud použiji vzduchotechnickou jednotku s rekuperací a cirkulačním větráním (vytápěním, chlazením..) tak samozřejmě umožní rozvod vzduchu od krbové vložky do ostatních obytných místností
Uživatelský avatar
jarda
stálý dopisovatel
stálý dopisovatel
 
Příspěvky: 300
Registrován: 26 úno 2011, 08:28

od maraman » 13 dub 2012, 09:35

Díky za odpověď,

tak mi tak připadá, že když mi technik od Nilanu tvrdil při instalaci rekuperace, že toto zařízení umí bez problémů udržet teplotu v domě dle nastavení na hlavním panelu, tak trochu kecal.
Tak či tak z vlastním větráním a ohřevem vody jsem spokejený, takže nelituji i když je to nenávratná investice.
Neměl by jste někdo odpovědi na mé zbylé dvě otázky?Filtry a přehled zvýšeného odtahu.
Uživatelský avatar
maraman
registrovaný
registrovaný
 
Příspěvky: 9
Registrován: 09 dub 2012, 19:29

od Leon » 13 dub 2012, 10:08

maraman píše:umí bez problémů udržet teplotu v domě dle nastavení na hlavním panelu.
Na hlavním panelu se nastavuje teplota požadovaná pro místnost. VP18 se ji snaží držet, dotápí a nebo chladí. Je to teplota řídící. To znamená, že při nastavení 22°C a venkovní +35°C bude chladit, dokud by požadovaný teploty nedosáhl, stejně to platí i pro topení. Jestli dosáhne nebo nedosáhne, nejde říct. Představte si, že necháte otevřený okno při -15°C. Jednotka nemá šanci tohle dohřát, ale díky nastavení pojede trvale = bude se snažit nastavené teploty dosáhnout i při otevřeným okně.
maraman píše:Filtry a přehled zvýšeného odtahu.

Filtry koupíte v nejbližší prodejně vzduhotechniky, je jich fůra a někde tady byly i odkazy.
Přehled zvýšenýho odtahu jde řešit různě, ale není to ve standardu. Snímat jde zvýšený příkon a ten přenést na nějakou signalizaci, záleží natom, jakou diagnostiku byste si představoval. Můžete také k tlačítkům připojit časový spínač se signalizací viz http://www.microdesignum.cz/obchod/deta ... -semaforem
kdybyste si chtěl něco postavit s LED signalizací, tak třeba tady
http://www.belza.cz/timedly/schd.htm
tady jsem našel něco hotového, ale není to pod vypínač, dál už hledejte sám :-)
http://www.elcon-sro.cz/c26-%C4%8Casov% ... va%C4%8De/
Leon
 

od metball » 14 dub 2012, 13:18

maraman píše:... jsem spokojený,
takže nelituji
i když
je to
nenávratná investice.
...

PT Readers,
vytesat do kamene a pověsit před prkénko na záchod!
Moudrá slova, podpořená moudrými činy!
Následováníhodná.

PT maraman se rozhodl, zvážil pro i proti a zná důsledky své volby.
Teď se jen "učí žít" s novou,
a nesporně progresivnější technikou,
než jakou měl dosud k dispizici.
(Dohledejte laskavé PT MŠ - klíčové slovo "dárling" ... viewtopic.php?f=20&t=943#p3508)

PT maraman, opravdu obrovská úcta k Vašemu přístupu.
Podle mne je to takhle přesně správně (a že jsem si to od LP 1980 na vlastní kůži mockrát ověřil!)
Co vlastně?
Sebrat informace, učinit rozhodnutí a koupit "To".
PAK UŽ NEPÁTRAT, JAK TO BYLA SUPER LEVNÁ NEBO HITECH KOUPĚ.
Prostě používat, jak to jen nejlépe půjde.

No, a pak "To" taky umět vyhodit :cry: ...
Leč to se, já osobně, budu muset učit až do Smrti Smrťoucí.
Hrad či zámek asi nezdědím, takže:
Znát a umět, mít a dokázat se oprostit.
Žeby nám tu cestu ukazovali Guruové, Lámové, ...
Asi v našem historicko-kulturně-klimaticko-geograficko-technicko-meteorologickém kontextu neééé ...
Ale co už s tím.

iGoNY
Uživatelský avatar
metball
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
 
Příspěvky: 888
Registrován: 18 dub 2011, 20:29

od maraman » 27 dub 2012, 11:32

Měl bych další dotaz, který se týká provozu jednotky v časech dovolené např. 14 dnů mimo dům.
Co radíte - vypnout jednotku a pak po návratu počkat cca 6 hodin než se nahřeje teplá voda nebo jednotku nechat běžet?
Koukal jsem, že ovládání xCC od AC-Heating tento problém řeší - je tam nějaká volba dovolené, ale já mám k vp 18 k pouze ovládácí panel cts600. Nevíte planuje Nilan i nějaké spojení tohoto ovládání, tak jak to udělal u pasivních jednotek Eco a Comfort?
Uživatelský avatar
maraman
registrovaný
registrovaný
 
Příspěvky: 9
Registrován: 09 dub 2012, 19:29

od Leon » 27 dub 2012, 14:09

Poradím vám takový fígl. Není to sice 100%, ale dá se to použít. Řekněme, že víte, že se vrátíte z dovolené v "pátek". Nastavíte si na CTS týdenní program PO-ČT vyp., PÁ dle potřeby a SO a NE vyp., jednotka vám celý první týden dovolené bude vypnutá (poběží jen v pátek) a druhý týden v páte jste již doma a běží vám to podle požadovaného nastavení.
Co se týče xCC, informace nemám, bohužel vás už na pana Šperla neodkážu, zkuste ze zeptat přímo v Nilanu.
Leon
 

od maraman » 07 kvě 2012, 09:25

Další dotaz k výměně vzduchu v domě.
Pořád nevím v čem je výhoda nastavení Energie. Zdá se mi, že v domě vytváří pouze podtlak a tím způsobuje možné nepříjemnosti jako nasávání vzduchu přes netěsnoti domu nebo v zimě při topení krbem možný kouř do místnosti.
Já spíše využívám nastavení Komfort a v domě mám rovnotlak a vzduch dostávám do domu přes filtr a vduchotechniku(alespoň většinu).
Můžete někdo porovnat výhody a nevýhody?Díky.
Uživatelský avatar
maraman
registrovaný
registrovaný
 
Příspěvky: 9
Registrován: 09 dub 2012, 19:29

od pavel32 » 07 kvě 2012, 10:16

Mám VP18K čtvrtým rokem a taky mi chvilku trvalo, než jsem pochopil všechny funkce. Režim ENERGIE funguje tak, že střídá podtlak a rovnotlak. Lepší je ale říct, že střídá chod obou ventilátorů a chod jen odtahového. Výhoda je v nastavení, spínání teplot kompresoru (ono to jde i jinak), nepřipustí za velkého mrazu ochlazení interiéru, automaticky snižuje otáčky přívodu nebo jej zastaví úplně. Všechny tyhle funkce jsou nastavit i jinak pro rovnotlak, ale režim ENERGIE si to všechno hlídá sám. Dá se na tom něco uspořit, ale bral bych to jen jako název jednoho z režimů, není to o významu "úsporný" režim. Pokud máte vzduchotěsný dům, moc bych tento režim nepoužíval.
pavel32
 

od maraman » 07 kvě 2012, 12:27

Díky za odpověď,
vzduchotěsný dům nemám, ale měl jsem pocit, že při zapnutí režimu Energie nedochází k takovému provětrávání místnosti. Právě proto, že jede pouze odtahový větrak a vháněný vzduch mu nepomůže.
Co se týče ochlázení místností, tak k tomu by snad nemělo při běžných otáčkách( rychlost 1) docházet nebo ano? Při zvýšených je samozřejmě efektivity výměníku nižší.
Takčitak u rodinného domu s krbem by jste preferoval režim Energie?
Já jsem naprostý nováček, takže čím víc se toho dozvím tím lépe budu moci se vzduchotechnikou pracovat, neměl by jste za 4 roky nějaké vychytávky, které by mi pomohly?
Nejvíce mě zajímá nastavení, ale třeba i perioda výměny filtrů a jejich typ.
Uživatelský avatar
maraman
registrovaný
registrovaný
 
Příspěvky: 9
Registrován: 09 dub 2012, 19:29

od pavel32 » 07 kvě 2012, 15:36

Jakmile máte krb, větral bych pořád na comfort. Ochlazování místností nedochází, naopak po většinu roku je vzduch dohříván. Největší vychytávkou bylo pochopení menu TEPLOTA KONTROLA. Jedná se totiž o hodnoty přiváděného vzduchu v létě a zimě. Netušil jsem, že například v režimu chlazení může jednotka topit. A je to tak. Moje chyba byla v tom, že jsem nastavil léto min 19°C a jednotka venkovní 15°C dotápěla na 19°C. Uvnitř místnosti je 23°C, jednotka má povel chladit na 20°C, ale nesmí použít chladnější vzduch než 19°C. Kdybych měl nastaveno léto min 12°C, mohla by jednotka použít venkovní chladnější vzduch (až 12°C).
pavel32
 

od pedroman1 » 10 kvě 2012, 19:11

Dobry den,
taktiez by som rad vedel podobne veci ako maraman, hlavne veci okolo nastavenia. Takisto vlastnim jednotku VP18K /M2 WT/. Mam nizkoenergeticky 4-izbovy jednopodlazny drevodom, s uzitkovou plochou cca 111 m2. Krb v dome nemam. Zaujimalo by ma spravne nastavenia. Ak niekto skusenejsi vlastnite VP18K, napiste prosim ako ju mate aktualne pri tychto teplotach nastavenu, resp. ake by mala byt spravne nastavena /ako pise aj Pavel32, tiez ma zaujima, ako su nastavene dalsie veci ako TEPLOTA Kontrola a podobne/. Tiez neviem, ci je pre mna lepsie Komfort alebo Energia, ci je lepsie Auto alebo Chladenie... Vdaka za odpovede.
Uživatelský avatar
pedroman1
registrovaný
registrovaný
 
Příspěvky: 15
Registrován: 23 kvě 2011, 13:33

od pavel32 » 11 kvě 2012, 14:03

pedroman1 píše:...tiez ma zaujima, ako su nastavene dalsie veci ako TEPLOTA Kontrola a podobne/. Tiez neviem, ci je pre mna lepsie Komfort alebo Energia, ci je lepsie Auto alebo Chladenie... Vdaka za odpovede.

V současný době mám nastaveno CHLAZENÍ. Větrací režim COMFORT. V menu TEPLOTA KONTROLA jsem stáhl až na LÉTO MIN 10°C.
pavel32
 

od maraman » 12 kvě 2012, 09:55

Zdravím,
našel jsem nějaké povídání o správném nastavení rekuperace ještě od p. Šperla
http://forum.tzb-info.cz/116088-nilan-vp-18k
můžou se zkušenější k tomu vyjádřit, případně kde co změnit
doufám, že odkaz na jiné fóra není porušení nějakých pravidel
Uživatelský avatar
maraman
registrovaný
registrovaný
 
Příspěvky: 9
Registrován: 09 dub 2012, 19:29

od pavel32 » 12 kvě 2012, 19:28

Máte nějakou konkrétní otázku.
pavel32
 

od pedroman1 » 12 kvě 2012, 19:51

Dobry den,

dakujem za info. Idem to prestudovat /odkaz od maramana/ a hlavne skontrolovat u mna. Nechajte ak sa da kontakt, kde by som Vas mohol pripadne kontaktovat alebo prekonzultovat nejake veci. Dakujem.
Uživatelský avatar
pedroman1
registrovaný
registrovaný
 
Příspěvky: 15
Registrován: 23 kvě 2011, 13:33

od Milano32 » 06 zář 2012, 11:18

Já nepoužívám automatiku vůbec, to se mi neosvědčilo. Vždycky vybírám topení nebo chlazení. Teplotu mám trvale na 22°C. Intenzita 1-2.
Ještě k nastavení vody. Největší změnu přineslo až úplný odstavení cirkulace a zaslepení přívodu. Vypnutí oběhovýho čerpadla nestačilo ani se zpětným ventilem. Od tý doby se koupeme celá rodina bez problémů.
Milano32
 

od Radkin » 06 zář 2012, 11:26

Milano32 píše:Od tý doby se koupeme celá rodina bez problémů.

Cirkulace dokáže brutálně zvýšit spotřebu vody a ještě když je potrubí špatně izolovaném vytváříte si z bojleru podlahové nebo stěnové vytápění.
http://www.fce.vutbr.cz/TZB/rubinova.o/ ... tpc091.pdf
Uživatelský avatar
Radkin
registrovaný
registrovaný
 
Příspěvky: 30
Registrován: 07 bře 2011, 16:31

Další

Zpět na Ekonomika

cron