Airforum.cz

matyssecek píše:Dobrý den,
nevím pro kterou Rekuperační jednotku se rozhodnout.Mám Rd Bungalov do 300m3 .
V celém domě bude teplovodní podlahové topení.
Chci Ventilační systém s rekuperací vzduchu.
Rozhoduji mezi NILAN ECO 300 nebo NILAN COMFORT 300
ATREA Větrací jednotk DUPLEX EC4/ECV4 370
PAUL SANTOS 370 DC NEBO PAUL NOVUS .

Cenově mi vychází zatím zatím Paul nejlíp.celkem 75 000 kč v zakladu jednotky za 30 000kč
U nilanu cena za projekt nepřesně spočítana CN + DOPRAVA . asi eco zakladní jednotka 37 000 kč+25000kč za předehřev +rozvody vzt 50 000kč+prace 5 800kč +doprava ???+8 500 kč projekt
u AREA dokonce nabídka několika řešení za cenu kolem 112 000kč

děkuji jsem z Opavy

Podle mě v tom máte guláš.
Cena rozvodů je u všech těchto jednotek stejná.
Cena projektu je opět u všech jednotek stejná.
Rozdíly jsou v cenách jednotek, Paul je jednoznačně nejdražší.
Dále záleží na režijních nákladech jednotlivých firem. Je montáž a montáž. Záleží, co firma bude všechno v rámci montáže provádět. Opět to bude u všech jednotek stejné, jen to firma zamaskuje do jiné položky. Každá jednotka disponuje různými možnostmi regulace. U základních jednotek je montáž otázka dopojení vzduchotechniky, elektroinstalace, oživení, proškolení obsluhy, regulace VZT rozvodů. To může trvat kolem 5-6 člověkohodin. Nákladově kolem 3000 Kč na mzdy,když tam dají zařízení a zisk, musí to mít všechny firmy zase stejně kolem 5-6 tisíc.
Doprava bude podle sídla montážníků. Všechny 3 zmíněné jednotky vám dodají lokální firmy, nechci napovídat. Na Ostravsku je firem jako máku.
Co se týče předehřevu, přečtěte si aktuální diskuze. Zase záleží na tom, o jakém předehřevu s jakou regulací se bavíme. Dělám v oboru řadu let a mohu vás ubezpečit, že kdybych měl nabídnout zmíněné tři značky, bude NILAN a ATREA nastejno a daleko nejdražší PAUL. Chce to ale porovnávat srovnatelné dodávky.

Přidám radu obchodníka. Oslovte montážní firmu a nechte si zpracovat nabídku na různé typy jednotek. Nenechte si namluvit, že "dělají" jen jednu značku. Kdyby se cukali, poděkujte s tím, že se zeptáte jinde. Klasická obchodnický protitah je, že značku, kterou vám nechtějí prodat, přepálí s cenou. Jde o manipulaci se zákazníkem, aby si vybral to zboží, které chce obchodník prodat. Obchodník chce prodat to zboží, na kterém má největší zisk. Požadujte položkový rozpočet. Když stejný postup zopakujete u více firem, dostanete se k nejlepší nabídce.

Dobrý den,

plánujeme nízkoenergetickou dřevostavbu. V projektu nám projektant navrhl, naprojektoval rekuperační jednotku Atrea RK3-EC + elektrokotel protherm ray 6K.
Nicméně známý, který dostavěl a který měl v projektu také Atreu mě poněkud nahlodal tím, že nakonec ho člověk co mu to instaloval přesvědčil argumenty (kondenzace vody na jednotce, snadnost instalace, jednoduchost ovládání apod.) pro volbu rekuprační jednotky Nilan.
Jelikož jsem poměrně nováček, rád bych se optal zejména:
1) je záměna jednotky opravdu tak jednoduchá?
2) Pokud ano a
propočet pro rezim vetrani 1 a 2 mám 200 m3/hod, resp. 190m3/hod,
cirkulacni vytapeci vzudch pri teplote 40C 560m3/hod
bavime se o uzitkove plose 126m2 a 354 m3
s tim, ze podlahove topeni bude v koupelne a v zadveri

je vhodnou alternativou za Atreu rk3-ec Nilan VPL 15 K nebo se mám poohlédnout ještě jinde?

Diky za radu.
Miloš

Dobrý den,

plánujeme nízkoenergetickou dřevostavbu. V projektu nám projektant navrhl, naprojektoval rekuperační jednotku Atrea RK3-EC + elektrokotel protherm ray 6K.
Nicméně známý, který dostavěl a který měl v projektu také Atreu mě poněkud nahlodal tím, že nakonec ho člověk co mu to instaloval přesvědčil argumenty (kondenzace vody na jednotce, snadnost instalace, jednoduchost ovládání apod.) pro volbu rekuprační jednotky Nilan.
Jelikož jsem poměrně nováček, rád bych se optal zejména:
1) je záměna jednotky opravdu tak jednoduchá?
2) Pokud ano a
propočet pro rezim vetrani 1 a 2 mám 200 m3/hod, resp. 190m3/hod,
cirkulacni vytapeci vzudch pri teplote 40C (plny vykon) 560m3/hod
podlahove topeni bude v koupelna a zadveri, v obyvacim pokoji budou kaminka a v koupelne a zadveri potom podlahove topeni, v koupelne jeste otopne teleso
a bavime se o uzitkove plose 126m2 a 354 m3 je vhodnou alternativou za Atreu rk3-ec Nilan VPL 15 K nebo je to celé uplně jinak?
Ohrev vody je resen samostatne solarnim systemem pres zasobnik.

Diky za radu, komentar

miloX píše:...nebo je to celé uplně jinak?

Podle mého názoru to je celé pomotané. Projektant vsadil na cirkulační teplovzdušné vytápění. To já beru jako krok do problémů. Přečtěte si argumenty pro a proti a sám si zvažte, zda něco takového chcete. První problém pro záměnu jednotky budete mít v rozvodné soustavě. RK3 se přivádí od podlahy (při otevřených dveřích dost problematické pro větrání mimo topnou sezónu, velmi problematické pro chlazení). Když do takového rozvodu budete pouštět čistě větrací jednotku, spláčete nad výsledkem. Vzduchotechnika by měla jít od stropu. Když už děláte teplovodní podlahové vytápění a to nejdražší příslušenství tak jako tak kupujete, instalujte jej všude a máte po problémech. Chcete-li levnější variantu, použijte topné kabely, které mají stejnou spotřebu jako navrhovaný elektrokotel. Jen se zbavujete možnosti použití levnějšího zdroje (při neustálém zvyšování cen EE, se při 5-6kW tepelné ztráty už vyplatí tepelné čerpadlo). Soused sice neporadil špatně, ale vypustil bych solár a nahradil to od Nilanu VP18. Vemte si cenu soláru + Nilanu VPL15 a porovnejte s Nilanem VP18.

Dobrý den,

chtěl bych do staršího zrekonstruovaného domu (140 m2, 350 m3) pořídit větrání s rekuperací tepla a uvažuji o jednotce EHR Akor 280 Standard, která je nyní za cenu 29900kč bez DPH.
Mohl by mi někdo s odborníků prosím poradit jestli je tato jednotka pro můj dům dostačující a hlavně co se týče kvality jestli je to vůbec správná volba. U této jednotky mě nadchla účinnost, ale dočetl jsem se, že výměníky jsou u některých jednotek stejné, tak si tou účinností až 97 % nejsem tak jistý.
Prosím i o vyjádření majitelů této jednotky, zda-li jsou spokojeni či ne.
Jednotku bych zavěsil na půdu (momentálně nazateplenou) a vedl rozvody ve stropech svépomocí (dle projektu).

Předem děkuji za cenné informace
Stanislav

Srovnání tu je několik. V jednotkách EHR Akor 280 je používaný výměník Recair. Ikdyž už i zde se objevily čínské kopie. Výměník je shodný s celou řadou dalších jednotek. Účinnost kolem 97 % je čistě teoretická (stejně jako u ostatních jednotek). Počítejte s namrzáním nebo mizernou účinností v zimním režimu (opět jako u všech pasivních jednotek). Jednotka EHR je vybavena přisávací klapkou, což je velmi diskutabilním řešením, opět s výrazným dopadem na účinnost. Celá výroba jednotek EHR je zahalena do spekulací o skutečné zemi původu. Počítejte s tím, že je to celé z EPP (materiál podobný tvrzenému polystyrénu). Je to levná alternativa, kterou bych s klidným svědomím našim zákazníkům nedoporučil s ohledem na kvalitu. Pokud jdete ale skutečně jen po ceně bez ohledu na kvalitu, doporučil bych jednotku VENUS 300, dá se pořídit kolem 18.000 Kč. Znovu však opakuji, zda má smysl kupovat zařízení pro úsporné větrání v zimě, kdy všechny jednotky s pasivní rekuperací zamrzají.

Chvíľu toto fórum čítam, ale ešte nikto tu netvrdil, že pasívna RJ nezamŕza. Každá efektívne pracuje za plusových teplôt. Ako predohrev sa používa el. špirála, vodný ohrievač, zemný register, HP trubice, ...a iné. Nestrašte ľudí zamŕzaním. Ak vysvetľujete technológiu tak bez zatajovania. Aktívna RJ je super, ale koľko kW dá naozaj do vody zo 100m3 odpadového vzuchu ? Akože, možno, približne, v porovnaní s niečím, na základe tohto........Odvetrá mi dom s piatimi ľuďmi a na hreje pre nich vodu bez el. špirály po celý rok? Alebo je ide o drahý bojler?

mirec píše:..ešte nikto tu netvrdil, že pasívna RJ nezamŕza. Každá efektívne pracuje za plusových teplôt.

Pár lidí se našlo, co tvrdí, že pasivní jednotka nenamrzá. Souhlasím však s vámi, že jednotka s pasivní rekuperací fungují efektivně za plusových teplot. Většina lidí si ale kupuje jednotky s vizí levného větrání právě v zimě a domnívají se, že jednotky udrží teoretické účinnosti kolem 90%. Dále se domnívají, že nebude třeba vzduch dohřívat a zapomínají na další potřebné záležitosti k zajištění provozu i v zimě. Jak sám dále uvádíte.

mirec píše:...Ako predohrev sa používa el. špirála, vodný ohrievač, zemný register, HP trubice, ...a iné.

Všechny tyto komponenty, které se často při poptávce klientům nezmiňují, něco stojí a nejsou to malé částky. Stačí si přečíst o problematice regulace el. předehřevů, ceně regulace, o nebezpečí zamrznutí u vodních předehřevů, o ceně tepelných trubic, zemního registru. Zemní registr je zcela samostatná kapitola a uvedl jsem zde některé ceny komponent u jednoho z nejdražších řešení Rehau Awadukt. Jde o to, aby si zákazníci uvědomovali celkové náklady a nebo byli srozuměni s tím, že reálná účinnost s různým přisáváním, předehříváním..atd. může klesnout k 50%.

mirec píše:...Aktívna RJ je super, ale koľko kW dá naozaj do vody zo 100m3 odpadového vzuchu ?

Aktivní rekuperace nemusejí být nutně s ohřevem vody. Tyto jednotky mohou být i jen jako rekuperace vzduchu a cenově se pohybují kolem 80.000 Kč. Některé jednotky pasivní mají stejnou cenu a když k nim přidáme předehřevy a další, vyjdou mnohem dráž. Pokud pro ohřev vody použijeme 100m3/h odpadního vzduchu o teplotě 21°C a cca 40% vnitřní vlhkosti, lze očekávat energetický potenciál kolem 1kW. Informace čerpám z technické dokumentace a zkušebních atestů. Na toto téma tu existují diskuze i s plným fyzikálním vysvětlením. Pokud chcete diskuzi více rozvinout, doporučoval bych najít příslušné vlákno.

Zkusil jsem připravit takové srovnání vzduchotechnických jednotek, protože je ale už toto téma nepřehledné pokračuji zde viewtopic.php?f=18&t=1221

Dobrý den,

lze z pohledu kvality, provozních a pořizovacích nákladů porovnat tyto jednotky:

Nilan Comfort 300 a Dantherm HCH5?

Z hlediska principu jsou jednotky shodné, z hlediska země původu jsou jednotky shodné, kvalitu bych viděl také nastejno...rozdíl je v regulaci ( která jednotka nabízí více, zjistíte snadno sám). Ceny by měly být na netu.

Dobrý den, měl bych dotaz: Je možné vypínat rekuperaci v létě, z důvodu absence by-passu? Doporučujete s by-passem, nebo lze celoročně provozovat i bez by passu. Je možné, že se bude vytvářet plíseň pokud bude by - pass vypnut? viz. http://www.aldes-czech.cz/vzduchotechni ... -je-w-th-c

Tomáš píše:Dobrý den, měl bych dotaz: Je možné vypínat rekuperaci v létě, z důvodu absence by-passu? Doporučujete s by-passem, nebo lze celoročně provozovat i bez by passu. Je možné, že se bude vytvářet plíseň pokud bude by - pass vypnut? viz. http://www.aldes-czech.cz/vzduchotechni ... -je-w-th-c

Dobrý den, sice už je 7 let pryč, nicméně narazil jsme při hledání na internetu, tak třeba moje odpověď pomůže dalším stejně hledajícím... Stejně tak odkaz výše není úplně aktivní, přidávám funkční - https://rekuperace-aldes.cz

Rozhodně doporučuji používat by-pass, přes léto bude pomocí by-passu snižována teplota uvnitř domečku - díky automatické funkci nočního volného chlazení. Plíseň se s rekuperační jednotkou celkově nemá jak tvořit díky průběžnému větrání. Může se tvořit, pokud použijete rekuperační jednotku, která v sobě má entalpický rekuperační výměník (zajišťuje přenos vlhkosti).