NILAN Gott 2600-666

Výběr rekuperační jednotky - Hodnocení - Provozní náklady - Marketing

od BobTheBuilder » 23 zář 2014, 00:41

Zdravím, mám otázku na pánov od Nilanu.
V produktovom liste ku Gott sú řídící panel CTS 602 a čidlo vlhkosti uvedené ako standardní součást dodávky.
Chápem to správne, že sú už v cene uvedenej RJ ?
Uživatelský avatar
BobTheBuilder
stálý dopisovatel
stálý dopisovatel
 
Příspěvky: 339
Registrován: 22 říj 2013, 19:45
Bydliště: Štúrovo , SK

od renda » 23 zář 2014, 08:02

Nejsem sice od Nilanu, ale kupoval jsem Gotta v lete a platil jsem ovladani solo. V ceniku maji regulace oddeleny.
renda
 

od renda » 23 zář 2014, 12:12

jo ještě, to vlhkostní čidlo je součástí a nepřiplácel jsem nic.
renda
 

od BobTheBuilder » 23 zář 2014, 23:10

Tak kdepak soudruzi udělaly chybu ? :evil:

V produktovom liste sú řídící panel CTS 602 a čidlo vlhkosti uvedené ako standardní součást dodávky :!:
Uživatelský avatar
BobTheBuilder
stálý dopisovatel
stálý dopisovatel
 
Příspěvky: 339
Registrován: 22 říj 2013, 19:45
Bydliště: Štúrovo , SK

od renda » 24 zář 2014, 08:41

Já nějak nerozumím, kam směřuje dotaz. Vy chcete koupit gotta bez regulace? Mně to dodali jako součást jednotky, bylo to u toho dokonce přímo připojený. Až při samotný montáži mi to napojili na mojí kabeláž. Regulace mají oddělený jenom účetně, ale v ceníku máte vykřičník, že se regulace je nutnou součástí ale účtovaná samosatně. Já dostal cenovou nabídku a tam to bylo popsaný.
renda
 

od BobTheBuilder » 24 zář 2014, 13:20

Aha, už viem kde soudruzi udělaly chybu :
Ak pôjdete do cenníku, nájdete tam cenu 99 200 Kč.
Po kliknutí na jednotku sa Vám stiahne produktový list, v ktorom sú řídící panel CTS 602 a čidlo vlhkosti uvedené ako standardní součást dodávky a nie je tam ani zmienka o tom, že reguláciu treba dokupovať samostatne.
Uživatelský avatar
BobTheBuilder
stálý dopisovatel
stálý dopisovatel
 
Příspěvky: 339
Registrován: 22 říj 2013, 19:45
Bydliště: Štúrovo , SK

od renda » 24 zář 2014, 14:07

Zkuste tohle http://www.nilan.cz/produkty/aktivni-re ... t-2600.htm , když nezadáte regulaci, nejde to objednat. Když se dívám do ceníku, je tam s vykřičníkem napsaný, že je potřeba regulaci a hned nahoře je jsou ceny regulací.
renda
 

od BobTheBuilder » 24 zář 2014, 19:20

Jasne, ale keď pôjdete rovno do cenníku http://www.nilan.cz/jednotky-aktivni-rekuperace.htm a kliknete na Gotta, tak sa Vám nezobrazí Vami uvádzaný popis ale len možnosť stiahnúť si produktový list, v ktorom sú řídící panel CTS 602 a čidlo vlhkosti uvedené ako standardní součást dodávky.
Takže kto chce zistiť cenu kliknutím na cenník nedostane sa k informácii, že reguláciu je nutné doplácať.
Mne to bolo podozrivé, lebo stránku Nilanu a ich produkty poznám a viem, že regulácia sa kupuje osobitne. Ale ak by som produkty Nilanu nepoznal a šiel by som rovno na cenník nedostal by som sa k relevantným informáciám.
Uživatelský avatar
BobTheBuilder
stálý dopisovatel
stálý dopisovatel
 
Příspěvky: 339
Registrován: 22 říj 2013, 19:45
Bydliště: Štúrovo , SK

od renda » 24 zář 2014, 19:55

Já si myslel , že to chcete koupit bez regulace. Jinak je to slovíčkaření. Jestliže je něco součást standardní dodávky, je podle mě jiná věc. Znamená to, že bez regulace CTS 602 to nelze standardně koupit. Navíc je tam vykřičník, že to bez regulace nekoupíte. Že je něco součást dodávky ale nevypovídá o ceně. Podle mě to znamená, že dodávka se nutně skládá ze dvou částí, jednotky a regulace. Když se pak podívám na ceníku, vidím cenu jednotky na samostané záložce a na další cenu regulace.
renda
 

od BobTheBuilder » 24 zář 2014, 22:56

Nechcem to tu ďalej rozoberať lebo to je debata o ničom. Chcel som vedieť či Nilan pri tejto mašinke nedal k predajnej cene aj reguláciu.
Nilan stránky poznám dlho a predstavte si, že keď som hľadal informácie o Gott, išiel som na to spôsobom, ktorý som popísal v predchádzajúcom príspevku. T.j. ani som sa nedostal do sekcie, ktorú ste uviedli vy.
A k čomu aj ? Produktový list je detailnejší a obšírnejší popis.

Záverom : Na stránke je chyba, pri kliknutí na Gotta v cenníku sa nezobrazia informácie ako pri ostatných produktoch (kde je aj uvedené, že regulácia sa kupuje zvlášť) ale len cena a možnosť stiahnuť produktový list, v ktorom sú řídící panel CTS 602 a čidlo vlhkosti uvedené ako standardní součást dodávky.

renda píše:Jestliže je něco součást standardní dodávky, je podle mě jiná věc. Znamená to, že bez regulace CTS 602 to nelze standardně koupit.

Prečo ? Môžete si to štandrdne kúpiť bez akejkoľvek regulácie.
A súčasťou štandardnej dodávky podľa produktového listu sú aj :
· Filtry G4
· 100% účinnost automatického by-passu
· Úsporné a tiché EC ventilátory
· Křížově protiproudý výměník
· Tepelné čerpadlo pro zajištění aktivní rekuperace
· Čidlo vlhkosti
· Snímač zanesení filtrů – signalizace na display
· Řídící panel CTS 602
... a okrem CTS 602 je všetko v cene.
Takže je tam chyba ? Alebo som nechápavý JA ? :? Alebo Vy ? :P (bez urážky ;) )
Klikli ste vôbec na ten link čo som uviedol a chápete čo chcem vysvetliť ?

Btw, keď už ste užívateľom, popíšte prosím radšej o tom, ako ste spokojný s Gottom ;)
... ešte sa to aj rýmuje :D
Uživatelský avatar
BobTheBuilder
stálý dopisovatel
stálý dopisovatel
 
Příspěvky: 339
Registrován: 22 říj 2013, 19:45
Bydliště: Štúrovo , SK

od renda » 25 zář 2014, 00:05

Já si myslím, že kdo chce chápat, pochopí, kdo nechce, nepochopí. Produktový list je produktový list, tam se o ceně nic nemluví. Když kliknete na ceník, je tam jasně upozorněno, že musíte koupit i regulaci. Není tam, že musíte ještě koupit filtr nebo čidlo, prostě jen regulaci. Když chcete udělat objednávku, nepustí vás to bez regulace, bez filtru ano. Pokud já vím, tak k některým jednotkám jde koupit různá regulace, proto jsou oddělený. Já to objednával mailem, dostal jsem cenovku a tak to udělejte stejně. Už k tomu nemám, víc co říct.
Zkušeností moc nemám, běží mi jenom chvíli. Překvapil mě rozměr. Je to větší než jsem čekal. Když si člověk čte rozměry, moc si to nepředstaví. Mám pověšeno u stropu a pod jednotkou pračku. Nechtěl jsem to dát moc vysoko a to byla chyba. Myslel jsem, že dosáhnu i na horní filtr a bez schůdků to stejně nedám a když jdu kolem pračky už jsem se několikrát bouchl o jednotku. Možná proto nechápu to vaše vysvětlování :-) Nechce se mi to ale zvedat. místo tam ještě je, ale chybí chuť. Testoval jsem chlazení a jde z toho taková zima, že to u manželky neprošlo. Nestihnul už jsem úplný vedra, ale přívod jsem stahnul na 11st. C při plným výkonu a tak na 7st. C při chodu na jedničku. Venku bylo tak 25 možná 26 st. C. Jinak je to překvapivě tichý i když běží kompresor. Z toho jsem měl největší strach, ale je to dobrý, slyšet je až při plným výkonu. Chlapi co to tu měřili říkali, že celkem tlačil skoro 600 kubíků. Zase na jedničku se na tu bednu musí dát ucho, jestli vůbec běží. Když jede jenom pasivní výměník. Co ještě. Nesjem úplně v obraze s ovládáním, to ještě musim nějak dočíst. Koupil jsem si k tomu i Loxone ovládání a tak řídím hlavně mobilem. Proto jsem si myslel, že nechcete regulaci. Jenom Loxon by to řídit nemohl. Jednu vychytávku jsem si udělal a to rámeček na filtry. Oni k tomu dodávají takový kazety a já si nechal od známýho svařit stejně veliký rámeček o síle asi 5 cm a asimetricky navařit tyčky ze slabý hlazenky. Mezii to vypnu obyčejnou tkaninu a výměna filtrů nestojí skoro nic. Už mi nic nenapadá.
renda
 

od Ferin » 25 zář 2014, 10:26

renda píše:Jinak je to slovíčkaření. Jestliže je něco součást standardní dodávky, je podle mě jiná věc. Znamená to, že bez regulace CTS 602 to nelze standardně koupit. Navíc je tam vykřičník, že to bez regulace nekoupíte. Že je něco součást dodávky ale nevypovídá o ceně.


Pravdu má náčelník! ;)
Tady bych se Boba zastal. Pokud je něco uvedeno jako součást dodávky, znamená to, že je to obsahem balení/zásilky dané věci (v tomto případě Gotta, resp. asi spíš Gottu). A tudíž, že je to obsaženo v ceně dané věci. Minimálně z toho vyplývá zcela legitimní očekávání spotřebitele v tomto smyslu.
Prodejce to sice může zkusit "okecat" v podobném stylu, s argumentama o "slovíčkaření", ale moc důvěryhodně to nepůsobí. Minimálně se pak může spotřebitel cítit "podveden" (nemyslím tím primárně z právního hlediska). Trochu to připomíná dřívější časté praktiky, kdy někdy to nejdůležitější (pro zákazníka) bylo uvedeno na poslední straně pod čarou tak malým písmem, že to rozluštil jen silný mikroskop.
Naříkám, že to je od prodejce záměr, ale moc šťastné to není.
No nic, jen jsem cítil potřebu se vyjádřit ke stavitelovu boji s větrnými mlýny. ;)

PS: V krajním případě se to dá kvalifikovat i jako klamání spotřebitele.
Uživatelský avatar
Ferin
dopisovatel
dopisovatel
 
Příspěvky: 290
Registrován: 25 srp 2013, 21:37

od renda » 25 zář 2014, 12:01

Jaká je souvislost mezi standardní dodávkou a cenou? Vždyť já neberu, že by regulace nebyla součástí standardní dodávky. Já ji k tomu dostal a dokonce byla připojená. Když chci vidět, kolik ta standardní dodávka stojí, podívám se do ceníku a tam je standardní dodávka rozčleněna na cenu jednotky a regulace. Nevidím tam žádný skrytý písmenka, ale vykřičník jako hrom, který upozorňuje na to, že je potřeba koupit regulaci. Stejně tak sem upozorněn, že ceny jsou bez DPH. Ale jste na mě dva, takže se vzdávám. Já jsem to pochopil jinak.
renda
 

od Ferin » 25 zář 2014, 12:16

Jen jsem chtěl uvést, že zcela chápu, že dáná věc přišla Bobovi "divná". To, že je to v ceníku odděleně, na tom moc nemění. Obecně totiž platí součást standardní dodávky = obsah balení (v širším slova smyslu) = co vše je zahrnuto v ceně daného výrobku.

Pro dokreslení bych jako paralelu uvedl případ, který je ve většině zemí EU kvalifikován jako klamání spotřebitele. Jsou-li ve vitríně inzerovány "slevy" (jako institut, který v ČR neznáme) 30 %, 50 % a 80 % stejně výrazně (nebo vyšší slevy dokonce výrazněji), musí tomu i odpovídat skutečné rozložení slev v obchodě. Nemůže být například se slevou 80 % prodáván jen jeden výrobek a zbytek jen se slevou 30 %. Nic na tom nemění to, že v obchodě je pak zboží označeno správně (konečnou cenou nebo nějakou plackou s výší slevy). Klamání spočívá v tom, že do obchodu je zákazník nalákán v očekávání nečeho, co se tam pak nekoná.
A tady je to podobné.
No nic, přenechávám to tu zpět staviteli. ;)
Uživatelský avatar
Ferin
dopisovatel
dopisovatel
 
Příspěvky: 290
Registrován: 25 srp 2013, 21:37

od renda » 25 zář 2014, 12:21

Kde je uvedena cena standardní dodávky? Nebo kde máte uvedenou cenu obsahu balení? Klikal jsem na ten bobův odkaz a já to mám bez ceny.
renda
 

od David Koranda » 25 zář 2014, 12:56

Dobrý den,
byl jsem upozorněn na zdejší diskuzi a po jejím přečtení musím souhlasit s BobTheBuilder i s Ferinem. Skutečně není tato informace o ceně jednoznačná a zařídím opravu. Oddělení regulace bylo zavedeno z důvodu, že k jednotce stejného typu je možné pořídit více typů ovládání. Standard v technickém listu je definován například s regulací CTS 602, ale zároveň je stejný model možné pořídit s výprodejovou CTS 600. Proto popis standardu v technickém listu nekoresponduje s ceníkem. Každý zákazník dostane od nás řádnou cenovou nabídku a je tak včas informován o ceně i předmětu dodávky, nicméně i informace na webu by měly být jednoznačné. Za vzniklé nedorozumění se omlouvám a děkuji za upozornění.
Mgr. David Koranda,
ředitel společnosti NILAN.
Uživatelský avatar
David Koranda
registrovaný
registrovaný
 
Příspěvky: 19
Registrován: 01 lis 2013, 14:46

od BobTheBuilder » 25 zář 2014, 13:01

to renda : tak este raz a naposledy :
Chcem vedieť cenu tohoto výrobku. Idem rovno do cenníku. http://www.nilan.cz/jednotky-aktivni-rekuperace.htm . Je tam uvedená cena 99.200 kč. Nechcem zatiaľ nič objednať, nežiadam nacenenie, chcem zistiť cenu a špecifikáciu výrobku.
Ďalší krok je kliknúť na "riadok NILAN Gott 2600", iná možnosť ani nie je. Po kliknutí sa Vám stiahne pdf súbor s produktovým listom výrobku, v ktorom sú řídící panel CTS 602 a čidlo vlhkosti uvedené ako standardní součást dodávky. Predpokladám, že každý by očakával, že súčasť dodávky sú všetky náležitosti produktu v cene produktu. Súčasť dodávky je aj čerpadlo, výmenník, ventilátory atď. Podľa vašej logiky aj tieto veci by mohli byť zvlášt spoplatnené.
Ďalej je tam VOLITELNÉ PŘÍSLUŠENSTVÍ a to je jasné, že to sú náležitosti, ktoré nie sú v cene produktu, ale si ich za príplatok môžete objednať.
A už naozaj končím s touto témou :x Buď Vám to nedokážem vysvetliť alebo to nechcete pochopiť, každopádne je to nepodstatné :)

Viac ma potešili Vaše dobré skúsenosti s Gottom a za tieto infošky Vám ďakujem ;)
Uživatelský avatar
BobTheBuilder
stálý dopisovatel
stálý dopisovatel
 
Příspěvky: 339
Registrován: 22 říj 2013, 19:45
Bydliště: Štúrovo , SK

od renda » 25 zář 2014, 14:27

Já to vnímám jinak, ale prudit už nebudu. :-) Jinak není zač.
renda
 

od alanko5 » 06 říj 2014, 18:35

Zdravim Vas,

ja som to snimi riesil.
Je to cisty od...b.
Musis si ju kupit ak chces tu rekuperacnu jednotku.
Je uplne ubohe a sproste ze si to takto vynucuju.

Ak si to musim kupit tak nech to daju do ceny!
Je to proste len o tom aby mohli povedat my mame rekuperaciu za 100 000 CZK ale to ze das dalsich 10 000 za riadiadu jednotku uz niekomu nepoviadia.

A ked som sa na to pytal ze to tam nechcem tak ovdpoved bola ze oni to demontovat nebudu.
Tak ma napada co chce demontovat?
Pride ku mne domov a demontuje mi jednotku zo steny?

Podla mna je to o tom ze oni nakupuju u vyrobcu aby mali lepsiu cenu tak kupuju priamo ovladaci panel uz v baleni.
Ale aby vyrobca o tom nevedel tak to oddelia na nete aby sa zdalo ze taku moznost ponukaju!

Presne toto ma od nej odradza, a neviem sa rozhodnut co kupit.
Uživatelský avatar
alanko5
registrovaný
registrovaný
 
Příspěvky: 3
Registrován: 06 říj 2014, 18:18

od Mathilda » 07 říj 2014, 11:20

Pokud lze ke stejné jednotce připojit víc regulací CP19 RD, CP18 RD, CP04 RA (Atrea) nebo CTS 600, CTS 602, CTS 700, NLC (Nilan), těžko budete mít ceník, kde každou jednotku uvedete s 3x s možnou variantou regulace. Rozumné je to rozdělit. Pokud má jednotka od výrobce ve standardní výbavě regulaci A a vy ji chcete nestandardně s regulací B nebo C, asi budete chtít vědět, jestli je to možné a kolik to bude stát. Také moc nerozumím, o co tu jde. Pokud něčemu v ceníku nerozumíte, nechte si vypracovat cenovou nabídku na jednotky, které chcete, srovnejte si to a máte klid.
Představte si, jak by vypadal ceník, když jednotku "Větrník" /19 900 Kč/ můžete koupit s regulací rego /5 000 Kč/, eco /3 500 Kč/, mini /1 950 Kč/ a to v sazbě DPH 15%, 21% a bez DPH (přenesená daňová povinnost).
Větrník: 28 635 Kč vybaven regulací rego, sazba DPH 15%
Větrník: 30 129 Kč vybaven regulací eco, sazba DPH 21%
Větrník: 24 900 Kč vybaven regulací mini, bez DPH
Větrník: 26 910 Kč vybaven regulací rego, sazba DPH 15%
Větrník: 28 314 Kč vybaven regulací eco, sazba DPH 21%
Větrník: 23 400 Kč vybaven regulací mini, bez DPH
Větrník: 25 128 Kč vybaven regulací rego, sazba DPH 15%
Větrník: 26 439 Kč vybaven regulací eco, sazba DPH 21%
Větrník: 21 850 Kč vybaven regulací mini, bez DPH
::
::
Nevím, jestli takto koncipovaný ceník by byl přehlednější a to se jedná jen o jednu položku (jednotku). Kdo bude chtít brblat, chytračit a rýpat, vždycky si něco najde.
Uživatelský avatar
Mathilda
přispívající
přispívající
 
Příspěvky: 151
Registrován: 17 bře 2014, 15:39

Další

Zpět na Ekonomika