Rekuperace ? Nesmysl

Výběr rekuperační jednotky - Hodnocení - Provozní náklady - Marketing

od daavidok » 05 črc 2016, 11:40

Poznamka: na dum bylo vydanino stavebni povoleni jako na nazatepleny, zateplovani jsem zvazoval az ted jen kvuli uspore financi. Dum je z dute cihly 450 tudiz splnuje normu a zatepleni neni potreba. Problem by vznikl kdyby byl dum treba z 350 cihly., tam bych mel opravdu problem.
Uživatelský avatar
daavidok
pozorovatel
pozorovatel
 
Příspěvky: 80
Registrován: 27 čer 2016, 22:11

od daavidok » 05 črc 2016, 11:43

Eu mi neda nic - dum ac je to samostatny pomerne velky dum je totiz jako pristavba ke stavajicimu zdenemu domu a sdili s nim jednu zed, abych dosahl parametru pro dotaci musel bych aplikovat opatreni na cely dum vcetne stavajiciho stareho a tudiz by byly naklady na zatepleni a rekuperaci ne 350.000 ale tak kolem 850.000 Kc ikdybych dostal v takovem pripoade od EU 500.000 porad bych musel dat 350.000 ze sveho.
Uživatelský avatar
daavidok
pozorovatel
pozorovatel
 
Příspěvky: 80
Registrován: 27 čer 2016, 22:11

od daavidok » 05 črc 2016, 11:55

a ted mi vazeni odbornici reknete a fakt uprimne a od srdce. Odstrante z mysli zastoupeni te ci one firmy pro kterou pracujete a zkuste byt uprimni. Kdyz pominu to ze vzhledem k aktualnimu stavebnimu povoleni a hrube stavbe ze 450 dutych cihel - tudiz mi to zkolauduji i bez zatepleni, tak jaky ma smsyl zateplit a investovat pak tim padem nezbytne do drahych rekuperacnich systemu kdyz se mi investice do efektivni, ucinne a kvalitni rekuperace vcetne investice do zatepleni vrati za 20 ci vice let, kdy budu nejspise muset cely system koupit znovu ( a neli driv) a investovat tak celkou tu "usetrenou" sumu za uspore na energiich za 20 let znovu ? At uz jste zastupci te ci one firmy musite preci uznat ze je nesmysl to investovat protoze neusporite financne vlastne vubec nic a jediny smysl je obecne eko blaho ve smyslu globalniho setreni energiemi a vydelek firem ktere v tom pracuji. Lide co si mysli ze necom uspori ( a to je 99% lidi co delaji zatepleni a tim padem pak i rekuperaci) jsou bud hloupi nebo zmanipulovani - pac si nedokazali spocitat ze se jim vlastne ta "uspora" kvuli ktere celou tu rekuperaci a zatepleni delaji nevrati nikdy a tudiz jen vyhazuji sve penize pro obecne blaho globalni uspory energii. A ja se ptam, jste opravdu tak bohati aby jste si investici do teto globalni uspory vzhledem k tomu ze zijeme v CR a ne ve Svedsku ci Norsku ( a vydelavame tim padem kolik vydelavame) mohli dovolit ?
Naposledy upravil daavidok dne 05 črc 2016, 12:01, celkově upraveno 1
Uživatelský avatar
daavidok
pozorovatel
pozorovatel
 
Příspěvky: 80
Registrován: 27 čer 2016, 22:11

od Ferin » 05 črc 2016, 12:00

Spěte pod širákem, pod hromadou chrastí (investice do spacáku se vám nevrátí ani za těch 20 let) a buďte spokojenej, jak jste ušetřil. ;)
Uživatelský avatar
Ferin
dopisovatel
dopisovatel
 
Příspěvky: 290
Registrován: 25 srp 2013, 21:37

od daavidok » 05 črc 2016, 12:05

Ferine, bud chlap a odpovez prosim jasne na mou otazku. Co na to chces napsat jineho nez ze pri navratnosti za 20 let je cela investice do zatepleni a rekuperace nesmyslna. Napis jasne jaky to ma smysl ? Uspora na energiich je jedinym duvodem proc 99% lidi zatepluje a rekuperuje. Pri navratnosti 20 let je totalni nesmysl to cele delat. Kdyz bych to udelal musel bych byt hlupak nebo ekologicky smyslejici bohac anebo clovek ktery postavil ze 250 cihly a ted mu to nezkolaudujou tak mu nic jinyho ani nezbyva. Ano kdyby byla navratnost 5 let, pak to smysl ma coz ale realne se ti to nevrati za 5 ani za 10 let ani nahodou.
Uživatelský avatar
daavidok
pozorovatel
pozorovatel
 
Příspěvky: 80
Registrován: 27 čer 2016, 22:11

od Ferin » 05 črc 2016, 12:14

Já myslím, že tu už bylo všechno řečeno a ne jednou. Takže další opakování nemá valnej smysl. Vy chcete, aby vám tu někdo říkal věci, který vůbec nechcete slyšet/číst. Masochismus? ;)

PS: Na tomto fóru bylo aspoň tisíckrát jasně řečený, že rekuperace není (primárně) o nějakých úsporách a že počítání nějaké návratnosti je blbost.
Bydlete si kde chcete, v čem chcete, udělejte si tam třeba farmu na IQ, ale aspoň si pořádně čtete, co vám tu odborníci píšou.
Uživatelský avatar
Ferin
dopisovatel
dopisovatel
 
Příspěvky: 290
Registrován: 25 srp 2013, 21:37

od daavidok » 05 črc 2016, 12:16

Dam ti super nabidku. Koupil bys ode me dokonale ekologicke auto za 15 mega u ktereho bys vedel ze ikdyz budes u tohoto auta platit minimum za pohon tak pri srovnani s beznym autem s mnohem drazsim pohonem a srovnani tych vydaju za benzin se ti tva investice do superekologickeho auta vrati za 30 let, kdy to auto bude nejspis zastarale, odepsane, nevyhovujici, rezave a vrazils v mezidobi dalsi desitky ci stovky tisic do jeho udrzby ? Ano pokud jsi bohaty a chces mit drahe aktualne hypermoderni auto a zaroven pocit ze setris prirodu - pak budes spokojen a to ze te to stalo tolik penez ti bude jedno pac si za 5 let koupis nove - nebudes to proste delat z hlediska uspory financi, ale budes v tom videt reprezentracni a globalni eko smysl. Ja se ale muzu na globalni eko smysl i reprezentativni ucel vykaslat.
Uživatelský avatar
daavidok
pozorovatel
pozorovatel
 
Příspěvky: 80
Registrován: 27 čer 2016, 22:11

od daavidok » 05 črc 2016, 12:21

No a proc tu tedy jasne nenapisete ze pro bezneho cloveka, ktery nevydelava miliony je zatepleni a rekuperace uplne nesmyslna investice. Nikde jsem to tu od nikoho nevidel (mozna jsem prehledl..to je mozne). Namisto toho nechate ty lidi hledat drahe zateplovaky a jeste drazsi rekuperacni systemy a tepelna cerpadla, ktere nepotrebuji pac oni to chteji z duvodu uspory financi - kterou jim to ale zadnou neprinese. Kdyby jste byli fer tak napisete temhle lidem - " Hele pokud mas dutou cihlu 450 tak kolaudace bude vpohode, zadne zatepleni nepotrebujes a rekuperaci tim padem taky ne pac se ti to nikdy nevrati a jediny duvoid proc to chces delat je uspora financi. Bez zatepleni nemusis resit zadny privod vzduchu a staci otevrit jednou za den okna. Jedina nevyhoda je ze budes platit znacnou sumu za vytapeni, ale porad na tom vydelas nez investovat do zatepleni rekuperace a cerpadla, takze ve finale na tom vlastne usetris. Tim padem je nesmyslne se tim vsim zabyvat, pac realne neusetris ani korunu pri tech cenach co to stoji a vzduch v nezateplenem dome je vpohode takze rekuperqaci se nemusis zabyvat." To by byl fer pristup a dobrych 90% lidi by vubec nezateplovala ani nekupovala rekuperaci - coz chapu ze lidi kteri to prodavaji nemuzou dopustit, pac by ztratili praci a proto to takhle otevrene nikdo z vas nenapise.
Uživatelský avatar
daavidok
pozorovatel
pozorovatel
 
Příspěvky: 80
Registrován: 27 čer 2016, 22:11

od daavidok » 05 črc 2016, 12:44

Neodbihej Ferine od otazky. Napis prosim jasne a konkretne co mi prinese navic zatepleni s rekuperaci u domu se 450 dutou cihlou, ktery tim padem je zkolaudovatelny bez zatepleni. Bud alespon jednou za tu dobu co si tu piseme konkretni. Me to fakt zajima co mi odpovis. Co mi to prinese konkretne me u meho domu, kdyz o zadnou pylovou filtraci vzduchu nemam zajem, aby to fungovalo jako klimatizace taky ne, o zadny eko pocit globalni sounalezitosti ze setrim energii taky nestojim a kdyz budu mit nezatepleny dum nemusi se zabyvat dodavkami cerstveho vzduchu pac dum dostatecne "dycha" sam. Usporu financi na energiich ( s prihlednutim na vysi investice) jak tedy jiz vsichni vime mi to taky neprinese. Co mi tedy zatepleni a rekuperace prinese za tech 350.000 kc investice ? Pokud se tim zabyvas musis byt preci schopen mi napsat alespon 2 zasadni veci ktere mi to prinese anebo musis uznat ze to pro bezneho cloveka s dostatecnou tloustkou zdiva domu vubec nema zadny smysl a jen vyhodi 350.000 do vzduchu. Ja naopak uvitam nekoho kdo me presvedci o opaku a da mi jasne duvody co v mem pripade mi to prinese, ale nikdo z vas me zadny takovy duvod nedal. Pokud tedy je neco zasadniho proc bych mel tech 350.000 investovat napiste proc.

Nemyslim to nejak nepratelsky, ale naopak pratelsky se ptam a vyzyvam at je nekdo zcela konkretni a jasne KONKRETNE odpovi na to co pisu.
Uživatelský avatar
daavidok
pozorovatel
pozorovatel
 
Příspěvky: 80
Registrován: 27 čer 2016, 22:11

od Zohan » 05 črc 2016, 15:49

Davide, plácáte opravdové nesmysly. Ale abychom byli alespoň trochu konkrétní. Můj švagr postavil v osmdesátých letech klasický patrový dům o velikosti cca 200 m2. Tehdejší stavební technologie znamenala pro takový dům tepelnou ztrátu 18 kW a v penězích cca 60 000 Kč na plynu za topení + 15 000 za teplou vodu. Před třemi lety provedl kompletní zateplení a snížil TZ na 8 kW, díky instalaci tepelného čerpadla a kompaktní rekuperační jednotky s ohřevem vody se nyní roční provozní náklady pohybují kolem 30 000 Kč komplet. To znamená, že ročně uspoří 30-35 000 Kč. Celkové náklady bez dotace byly 550 000 Kč. Nebudu počítat nějaké nárůsty cen energií a proti nim možné úročení investic atd. Prostým podílem je návratnost 15 let. Odmyslím, že dostal dotaci NZÚ cca 350 000 Kč.
Něco se ale změnilo. Dům prokoukl, skrz nová okna dovnitř netáhne, jako to bylo u těch šroubovacích s naklepaným kovotěsem. V celém domě je čerstvý vzduch, v létě příjemný chládek z větracího systému, v zimě nejsou takové rozdíly mezi vytopeným obývákem a chladnou chodbou. Úplně jiný komfort a úroveň bydlení. To nelze jen tak vyčíslit penězi.
Když si dnes někdo kupuje auto, také chce zcela jinou výbavu, než tomu bylo v 70tých letech. Stejně tak si lidé kupují různé mobily, televize, hodinky, šperky... Každý má představu o komfortu bydlení a života obecně jinou. Nic vám nebrání, abyste stavěl z duté cihly a nezateploval. Lidé staví domy z kontejnerů, plechovek, hlíny. Ano, může být, nic vám v tom nebrání. Nechtějte ale, aby vám tu někdo odpovídal na nesmyslné dotazy.
Když nafta stojí +/- 30 Kč, může vám to zdát různě předražené, nic proti. Jen nechtějte vědět, kde se dá koupit v Česku nafta za 10 Kč. Prostě taková nafta, není -li kradená, se u nás neprodává. Stejně tak se u nás neprodávají funkční větrací systémy za vámi stanovený limit. Jestli namítnete, že někdo míchá naftu nebo jezdí na fritovací olej, prosím. Stejně tak někdo větrá semtampšukem. Jestli si ale někdo chce vědomě škodit, nechtějte od nás požehnání a návod s adresou na někoho, kdo vám nejlevněji takový fritovací olej (větrací náhražku) prodá.
Zohan
 

od daavidok » 05 črc 2016, 16:12

Zohane namitnu jen to ze nezataplenym domem bez rekuperace ziskam dum ktery odvede pary a vlhkost pres fasadu samocinne ven a prilis utesnena okna, tudiz nedostatecny prisun vzduchu mohu vyresit otviranim okna 1 denne pripadne vetraci rizenou okenni mezerou ktera mi z plastoveho okna vlastne udela netesne okno jako za starych casu. Tim ze nebude dum tak neprodysny jako se zateplenim neni nutniost vetrani az takova. Zil jsem v baraku nezateplenem a se starymi okny 25 let pac ho maji rodice, zadny nekomfort jsem nepozoroval - vse bylo OK a fajn. Tudiz chci jen to co znam a co mi vyhovuje a nehledam zadny drahy luxus. Take budu mit lepsi komfort v novem Bentley ale ja si koupim ojetinu za par desitek tisic pac mi ten komfort za ty nekrestanske penize proste nestoji. Hledam jen normalni levne reseni. A prosil bych slusnost "placate nesmysly" jiz nepatri do slusne debaty, tak se prosim krotte ve vyjadrovani. Predem diky..

Me zadnou dotaci nikdo neda - informoval jsem se a musel bych pac se jedna o pristavbu aplikovat usporne opatreni na cely dum ( i ten stary stavajici ) - tudiz investice by byla dvou az trojnasobna. Ze vydelavate zrejme takove penize ze si muzete dovolit investovat stovky tisic do luxusniho vetraciho systemu a efektivniho zatepleni Vam preju, ja tolik nevydelavam takze si to dovolit nermohu. kdyby ano jezdim v tom novem luxusnim voze.
Uživatelský avatar
daavidok
pozorovatel
pozorovatel
 
Příspěvky: 80
Registrován: 27 čer 2016, 22:11

od Zohan » 05 črc 2016, 23:04

Davide, nevím, co je na „plácání nesmyslů“ neslušného. Pokud vám přijde „psaní hloupostí“ uctivější, rád to pozměním.
Moc vám nerozumím. Napsal jste o sobě, že máte IQ 150, že máte obchodního ducha a přesto nevyděláváte? Není někde chyba? To je jen taková poznámka off topic.

Víte, já nechci rozebírat vydělávání peněz a utrácení za ten či onen nesmysl. To je každého věc. Vy jste se ptal technicky a asi jsem už poslední, kdo na vás ještě reaguje. Ptal jste se na konkrétní nejlevnější větrací systém, ale stanovil jste takový finanční limit, ve kterém není na trhu validní nabídka. Myslím, že už jste to pochopil.
Zbylé úvahy o stavbě alá <70 léta s popsanými fyzikálními omyly by bylo lepší rozebrat v jiném „plácacím“ tématu. Když stavět postaru, tak ale se vším všudy, jinak postavíte paskvil. Ony ty staré chalupy zdaleka nebyly hloupé. Dost často se na nich podepsali až hloupí chalupáři, kteří zapomenuté fígle odstranili a tím ty chalupy pohřbili. Jen rada na závěr. I tento způsob stavění je potřeba studovat.
Zohan
 


od daavidok » 06 črc 2016, 01:22

navstevnik: necitim ze bych dostaval na prdel, lide jsou tam mnohem vstricnejsi nez zde, jiz jsem od nekolika lidi dostal zpravy s velmi konkretnimi radami a poznatky - to se zde bohuzel nestalo. Tady jsem se nic konkretniho nedozvedel
Uživatelský avatar
daavidok
pozorovatel
pozorovatel
 
Příspěvky: 80
Registrován: 27 čer 2016, 22:11

od daavidok » 06 črc 2016, 02:23

Zohan: Tak je to uz invektivni. "psani nesmyslu" jiz dostava uplne zbytecne debatu do moc osobni roviny, staci napsat ze to vidite jinak nebo ze s tim co pisu nesouhlasite. Ano , myslim ze lide by se meli k sobe proste chovat vice pratelsky nez se chovaji - je to jen muj nahled nikomu ho nevnucuji.

Ja pisu syrove tzv ryze uprimne, ale s taktem - i tak ale mnoho lidi ryzi syrovou uprimnost ikdyz taktni tezko zkousavaji a reaguji na ni utocne.

O IQ jsem psal jen v souvislosti se zneuznanym geniem s IQ 200 co pise v basnich, primerech a v odpovedi pro nej - a to jen v tom smyslu ze ho chapu, ze je jiny pac lide s vysokym IQ proste jini jsou a ostatni jim obtizneji rozumi. MIt vysoke IQ neni realne zadna vyhra ale spise prokleti.

Obchodni talent s tim ze to rozjedeme obchodne byl vtip, ale znate to. Nekdo vtip pochopi druhy to vezme vazne :-) Inu kazdy ma jiny humor :-) Na druhou stranu myslim, ze je zde opravdu dira na trhu pro cenove dostupne reseni problemu s privodem vzduchu. Systemy jsou bud levne a nefunkcni nebo funkcni a drahe - ale zda se - nic mezi tim.

Tak nekolikrat jsem vyzval at mi da nekdo KONKRETNI validni nabidku na funkcni system nejblize memu cenovemu limitu. Ve smyslu za 50.000 to neudelas ale kdyz koupis vyrobek XY firmy XY za cenu 78.000 mas aktualne nejlevnejsi mozne ale efektivni a relativne kvalitni reseni. Toho jsem se vsak ale zde nedockal. Konkretni nebyl nikdo.

Vite az budu mit prumerny plat 120.000 kc jako v Dansku klidne si to tepelne cerpadlo za ten mesicni plat koupim. Problem je ale ze v Dansku nejsme. Hlady neumiram a financne nestradam, ale ani neberu 100.000 mesicne. Tudiz financni stranku veci bohuzelo musim resit velmi - kord pri stavbe domu kde litaji doslova statisice a miliony. Ano je zde mnoho lidi vydelavajici 100.000 a vice - ja mezi ne nepatrim ikdyz chudy nejsem - tudiz musim velmi resit do ceho me vydrene penize vlozim a do ceho ne. Kdybych to nedelal, ano pak bych byl spatny obchodnik. Ja delam co me bavi, jsem svym panem a vydelavam si tak akorat - zaroven mam habadej casu na sve zajmy. Odbocil jsem trochu od tematu, ale chtel jsem abyste pochopil jak to myslim. Kdybych byl hlupak tak bych to ted tady neresil a udelal co mi nabulikuje prvni clovek ktereho potkam, ja se ale ptam, sonduju, porovnavam nazory. Dokonce jsem se zkontaktoval se studenty CVUT.

ABych se priznal nazev meho prispevku i vety ktere jsem psal byly napsane taktrochu cilene abych prilakal pozornost a mel co nejvice odezvy na reseni meho dilema. Ze se ozvou ti vecni prudici, dohledavaci, ktere takove vety a slova prilakaji jako vosu med jsem ocekaval, ale cekal jsem ze se taky ozve treba i nekdo kdo bude mit nejaky realny tip ci radu, to se ale nestalo. Bohuzel clovek musi vyuzivat urcite psychologicke taktiky aby se mu vubec dostalo odpovedi, jinak mnohdy neodpovi nikdo.

V TZB foru se mi ozvali i lide kteri resili podobny problem a pisou mi sve poznatky, tipy a konfigurace ktere nakonec zvolili, dokonce kontaky na studenty toho ci onoho a stavitele co instaluji to ci ono - to se zde nestalo ani v jednom pripade, coz je skoda, ze ve specifickem foru venovanemu vzduchotechnice jsem se nakonec dozvedel nejmene ze vsech diskuzi (vlastne vubec nic) a for ve kterych jsem se ptal, coz je vlastne smutne. V profesnich komunitach toho cim se zivim ja a je to mnohem vic veci nez se zde zdarilo nekolika anonymnim jedincum (kteri ani nemaji ty "koule" se podepsat vlastnim jmenem) dohledat panuji uplne jine pomery - profici radi vstricne a konkretne, detailne, efektivne a v pratelskem tonu poradi konkretni reseni. Jakmile se nekdo snazi nove prichoziho tazatele ktery tomu moc nerozumi ci pise laicky nejak zesmesnit ci snizit okamzite je ostatnimi patricne umravnen a usmernen. Ackoliv jsem logicky cekal ze se toho nejvice dozvim prave tady, paradoxne jsem se tady toho dozvedel zdaleka nejmene ze vsech diskuzi kde jsem se ptal.

Tak jasne ze stavet po staru ma sva pravidla, problem je ze dnes postaru uz umi stavet malokdo. K memu prekvapeni jsem napriklad zjistil ze dobrych 50% firem co delaji zateplene fasady nejsou schopni udelat klasickou fasadu pac to proste neumi anebo mozna umi ale prijde jim to moc prace.

Ja nevim jestli zateplim nebo ne. Stavel jsem ze 450ky abych nebyl omezen kolaudaci a nebykl nucen zateplit a mel prostor pro rozhodnuti. Mozna ze precijen zateplim 8cm vrstvou sedeho polystyrenu nebo toho perforovaneho weberu therm clima, jeste sbiram informace. Nazer na semtampsouky, tedy nejlevnejsiho ikdyz stakle draheho systemun pro ciste prisun vzduchu se lisi. Komuniukoval jsem s nekolika lidmi kteri maji tituly pred i za jmenem a jsou docela uznavanymi odborniky a nazory se lisi tak radikalne ze proste nevim. Nazor na okenni sterbiny take deli odbornik,my na 2 tabory - jedni to maji za absolutne neefektivni, dsruzi za vyborne efektiuvni. Do zatepleni bych jeste investoval - investice neni az tak vyrazna. Ovsem pokud bych i rekuperoval jiz je to pro me investice opravdu podstatna. Proto hledam nzpusob jak prisun vzduchu vyresit bez rekuperace ci s rekuperaci ale v nejvice dostupne cenove hladine.

SIce je hezke, ze vy stale jeste pisete nicmene ani od vas jsem se konkretnihoi nedozvedel nic :-) jakozto ani od ostatnich co mi neco napsali - vysledna hodnota co se rady tyce je nulova.
Uživatelský avatar
daavidok
pozorovatel
pozorovatel
 
Příspěvky: 80
Registrován: 27 čer 2016, 22:11

od Návštěvník » 06 črc 2016, 09:37

Když ani nepoznáš, že dostáváš na pr.el...

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 05.07.2016 19:55
Zdravím, váš příspěvek je samý blud a polopravda,

Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 05.07.2016 14:33
Jeden zásadní omyl:
Nucené větrání (a případně rekuperace) nemá téměř nic společného se zateplováním.

Autor: Jozef Homola
Datum: 05.07.2016 15:10
Co to je větrání stenovými štěrbinami. Ještě jsem o tom neslyšel. Ono i větrání okennými štěrinami je vhodné ceny "bludného kamene".

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 05.07.2016 23:07
ČVUT ? no, podle toho co tu píšeš je divné, že umíš psát

Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 05.07.2016 22:55
Vzduch přes stěny neproniká téměř vůbec. Přesněji řečeno je to tak malé množství vzhledem k potřebnému větrání (0,5*výměna, nebo 25 kubíků na osobu a hodinu), že lze zcela zanedbat.
Návštěvník
 

od Zohan » 06 črc 2016, 09:56

daavidok píše:Nazor na okenni sterbiny take deli odbornik,my na 2 tabory - jedni to maji za absolutne neefektivni, dsruzi za vyborne efektiuvni.

A co váš vlastní názor? Představte si, že venku bude -5°C a dovnitř nějakou štěrbinou potáhne ledový vzduch. Myslíte si, že to je ten hledaný komfort?
Zohan
 

od daavidok » 06 črc 2016, 11:15

Navstevnik: Mel by jste navstivit odbornika. Ve vasem pripade jde, zda se o ventilaci nahromadeneho stresu, mozna zrejme uzkostnou a obsedantni poruchu. To vse si ventilujete tim ze namisto konstruktivni a tematicke diskuze utocite na lidi v osobni urovni. Temito lidmi se to na forech jen hemzi. Maji pocit ze je takove chovani zklidni a uspokoji - coz tak castecne je, ale ne nadlouho. Doporucuji zvolnit v praci a jit se nekam odreagovat. Me se nemuzete nijak dotknout jsem vuci temto lidem absolutne imunni - vlastne je mi jich vpodstate lito. Kdyz uz je nekdo takhle primy jako vy okej, v urcitych pripadech si toho i vazim takove uprimnosti, ale jen v pripade ze se clovek ktery toto pise nekomu zcela osobne a konkretne neboji podepsat, coz neni Vas pripad. Anonymita Vam dodava kuraz, na to aby jste mi to napsal sam za sebe nemate "koule". Ja zde nejsem abych diskutoval o me ani Vasi osobe ale o jasnych problemech technickeho a fyzikalniho razu, ktere resim. Zadam Vas tedy slusne aby jste se bud venoval tematu anebo nespamoval tento prispevek necim co s tim vbubec nesouvisi. Predem diky.
Uživatelský avatar
daavidok
pozorovatel
pozorovatel
 
Příspěvky: 80
Registrován: 27 čer 2016, 22:11

od daavidok » 06 črc 2016, 11:25

Zohan : Tak zil jsem ve starem nezateplenem rodinnem dome 25 let. Okny tahlo opravdu pekne. Zadny nekomfort jsem nepozoroval, naopak zimu mam rad. U sterbiny nyni se da regulovat prutok i ji zcela zavrit. Zavan ledoveho vzduchu nekolikrat za den me nijak nevadi. Jde mi o dychatelnost vzduchu a optimalni dychatelne slozeni - tj zjednodusene receno aby vzduch nebyl "vydychany", teplotu neresim. Pocit komfortu v lete resim stropnim vetrakem - zcela mi to vyhovuje - mam to tak i ve svem nynejsim byte a zcela mi to postacuje. A pokud by mi tahnul nekudy parkrat za den ledovy vzduch - to mi taky nevadi - jsem na to zvykly. Vlastzne ledovy vzduch i preferuji. Mam rad docela zimu. Cimze nechci rict ze bych snad netopil vubec, ale vzdy jsem topil malo resp. mene nez vetsina, pac mi vice vyhovuje chladnejsi prostredi nez teplejsi.

Pokud to nevyznelo z mych prispevku dostatecne, zopakuji - ja vubec nezpochybnuji komfort propracovanych rekuperacnich systemu, zateplovani, tepelnych cerpadel, chytrych ovladacu domacnosti, ktere ridi vzduch, svetla, ohrev vody i za vas snad splachnou zachod optimalnim mnoizstvim vody s ohledem na to co v tom zachode je. Samozrejme tyto veci prinaseji komfort - stejne jako v luxusnim drahem voze bude jizda komfortnejsi - to je jasne a logicke. Co se snazim rict je to, ze ja na takovy komfort nemam - ve smyslu radeji investuji do jinych veci. Tyto veci o kterych mluvime jsou drahe, jejich provoz je drahy a protoze jsou prospikovany elektronikou i hodne nachylne k dysfunkci - tudiz musite brat v potaz dalsi naklady na opravy, upravy, cisteni i zivotnost je s otaznikem etc... Suma sumarum je to proste pro lidi kteri na to maji - ja na to nemam na tak drahy luxus , nestydim se za to ze na to nemam a klidne to napisu. Me zivotni hodnoty jsou jine nez vydelavani na takovy luxus ktery realne nepotrebuji, nevyzaduji ani nehledam. Nez abych dal 500-800.000 (ostatne i pres milion se do toho da s prehledem vrazit) do takoveho luxusu a mel doma chytrou rizenou vzduchotechniku v celem dome, tepoelne cerpadlo, solarni panely, centralni ovladani domacnosti, inteligentni bojlery, pracky co popreji dobrou noc - zustavam u minimalistickeho pojeti kloubici tradici s moderni dobou - nehledam filtraci vzduchu od alergenu, predehrivani ci ochlazovani ani vyuzivani tepleho vzduchu k pritapeni ani to abych dal za toperni 10 korun za rok. Hledam optimalni co nejjednodussi minimalisticke reseni co nejmene nachylne na "rozbiti" - tj co nejmene elektroniky ktere mi splni nasledujici: nebudu za topeni platit astronomicke sumy ale bude me to stat rekneme adekvatni primerenou sumu ( co je adekvatni je samozrejme na delsi povidani) a optimalni vzduch - rekneme.. chemicke slozeni vzduchu - tj aby clovek nezil v prostredi s permanentne vydychanym vzduchem a zaroven nemusel vetrat v celem dome manualne kazdych 30 minut. Tot vse a nyni hledam jestli existuje takove reseni ktere bude stat rekneme dosazitelnou sumu pro cloveka ktery nevydelava stovky tisic mesicne, ale ma rekneme plat stredniho managementu v nefinancnim sektoru. Abych toto zjistil musim se ptat, hledat, zkoumat porovnavat, srovnavat, ucit se nove veci a venovat tomu svcuj cas. MOhu zodpovedne rici ze u sve stavby jsem se nesetkal zatim s tak problematickou veci jako je zatepleni a vzduchotechnika - je to bezesporu tema kde panuje obrovsky rozpor i mezi odborniky, je tezke dohledat informace a udelat si usudek. Vychazi to nejspise z toho ze tomu malokdo opravdu rozumi dopodrobna
Naposledy upravil daavidok dne 06 črc 2016, 13:09, celkově upraveno 1
Uživatelský avatar
daavidok
pozorovatel
pozorovatel
 
Příspěvky: 80
Registrován: 27 čer 2016, 22:11

od daavidok » 06 črc 2016, 13:07

IJK: No porad jsem se ale nedozvedel jake KONKRETNI reseni bys zvolil ty ve svem dome, kdyz bys operoval s omezenym rozpoctem. Zatim jsem dle meho dojmu z toho co pises dospel k zaveru ze preferujes komplexni centralni a nakladne rekuperacni systemy a nic jineho (jin reseni) dle tebe neexistuje.
Uživatelský avatar
daavidok
pozorovatel
pozorovatel
 
Příspěvky: 80
Registrován: 27 čer 2016, 22:11

PředchozíDalší

Zpět na Ekonomika