Náklady na technologii domu

[lexin]

Poprosim Vas pomozte mi optimalizovat zostavy (ja tomu nerozumiem), napr vymmenit kotol, ci radsej zamenit za solarny system...

Kotel z toho buď vyhoď nebo dej elektro. Jinak porovnáváš hrušky s jabkama. Když budeš na jedný straně topit plynem, top i na druhý a počítej jenom VP18K bez elektrokotle. Já bych se držel jen rekuperace, chlazení ohřevu TUV, protože topení můžeš udělat na obou stranách stejný. Uber i rozvodnou soustavu vzduchu, zase je na obou stranách stejná nebo může být. Stejně tak podlahovku když na jedný musí být i na druhý straně, každej má dům jinak velkej a to nemá smysl počítat. Ještě k plynu. Každej ho nemá a když tak bys musel počítat cenu přípojky a ta zase bude všude jiná neporovnatelná.

[lexin]

Systém je skutočne jednoduchý, mrknete si prosím napríklad logitex.sk

System je fakt jednoduchy.
Premyslam kolko dni z roka to funguje, idealne v % ?
A cen je fakt dramaticka cca 3000 euro !

Díval jsem se na logitetx. Píšou ti to tam docela jasně. Z největší sestavy panelů o výkonu 2kW dostaneš 2400kWh. Díval jsem se i na cenu bez DPH na takovou sestavu 12m2 /8 panelů a vychází to na 4000€ jen pro 160l. Roční spotřeba vody pro 4 osoby je 5000kWh. Už to vidíš? Celá ta hračka ti ohřeje vodu v průměru ani ne polovinu roku. Nevim jak na Sloevnsku ale u nás by se ti vyplatilo elektřinu dodávat do sítě. Ještě jeden efekt. Představ si 12m2 na střeše, to taky neni možný všude. V technický zase další trubky a až to začne kapat, nebudeš vědět jestli to je od soláru nebo od kotele nebo od bojleru. Už vidim ty nešťastníky kravaťáky jak pořád volaj opraváře , ten jenom pokrčí ramenama ařekne že to nekape jejich zařízení ať volá dalšího U nás je solár jen podpůrnej, namastit se na něm můžou je solárosedláci, co to nahází se státní podporou na pole. Taky se chechtam jak tu někdo psal, že ti to vohřeje vodu v zimě Podívej se na ten graf a teplotní pole.

[Helios]

A teď trochu těch počtů. Bojler za rok spotřebuje cca 4000-5000kWh pro běžnou 4-5člennou rodinu. Nilan VP18K pro stejné účely cca 1500kWh. To znamená roční úsporu cca 3000kWh jen na vodě. Při ceně 3,50 Kč/kWh je to 10.500 Kč ročně. Nesmíme zapomínat, že synergickým efektem, ale VP18K chladí. Je to jen 1,1kW výkonu, ale kdybychom chladili jen měsíc v roce 10hodin denně, máme dalších 300kWh x 3,50Kč = 1.050 Kč úspory navíc. CELKEM 11.550 Kč
..
Určitě se někdo zeptá po návratnosti. Škoda, že tu není jiná sestava k porovnání. Vezměme tedy průměrnou cenu větrací jednotky 50.000 Kč se zemním registrem za dalších 60-70.000 Kč.
Jsme na ceně kolem 100.000 Kč + 10.000 za ten bojler. Rozdíl k VP18K za 155.000 Kč je cca 45.000 Kč. Když podělím 45.000 Kč roční úsporou 11.550 Kč, mám návratnost 4roky. Když takto budu fungovat jen 10 let, budu proti navrhovanému řešení pasivní rekuperace a solár cca 70.000 Kč v plusu.

Pán Martin Šperl, ak chcete počítať, tak poďme na návratnosť zemného výmenníka Vašími rovnicami, a to sa budem snažiť byť veľmi prísny, aby som ho mohol potopiť:
Príkon 50W, výkon (pesimistický kvôli jednoduchosti) 1050 W, energetický zisk 1 kW
1 kW x 4320 hodín prevádzky ročne = 4320 kWh ročne
4320 kWh x 0,13 euro = 561,60 euro za rok energetickej úspory alebo čistého zisku zo zeme po odpočítaní prevádzkového príkonu.
Aktuálna cena SEWT wýmenníka pre zákazníkov kupujúcich systém Helios je 1.479 euro vrátane DPH + ostatné práce, celkom do 2000 euro s DPH uvedenie do prevádzkového stavu.
Vypočítaná návratnosť 3,5 roka pri pesimistických výpočtoch v neprospech ZV.
Viete čo je podstata, že Vy sa tu bavíte u Vašich zariadení s nejakým pomerom 1:3 (1 na vstupe, 3 na výstupe) a argumentujete, prečo si to teplo nezobrať. Zemný výmenník pracuje s minimálnym pomerom 1:20 (1 na vstupe a 20 na výstupe ako som už viackrát uvádzal) ale tento pomer, určite nestojí za to...
To celá Európa je určite blbá, týždeň čo týždeň odchádza len z Heliosu do Francúczska plný kamión ZV, nebudem hovoriť o Švajčiarsku a nakoniec objeme ďalších výrobcoch ako napr. R..au.

[brano-tn]

Mr. Helios, mna ten zemny vymennik oslovil,

mozete napisat z praxe o tom viac. Ake je jeho prioritne urcenie? Aka je jeho ucinnost v teplych dnoch nd 30st , na kolko dokaze ochladit miestnost? Ako je zabezpecena ochrana voci rosnemu bodu? Zaru? Zivotnost? JE to napojene na niaku automatiku, tj kedy bezi a kedy nie? Budem vdacny za komplexnu informaciu.

Taktiez porosim podla Vas optimalnu kombinaciu pre novy dom. Napr. Helios rekuperacia (ktora) + zemny vymennik + dalsie potrebne veci (asi inej znacky lebo neponukate vsetko: kurenie plyn, kotol, ohrev VODY, solar....) Rad by som sa niekde posunul a postupne dostaval do obrazu.

[Helios]

Skúste diskutujúcim vysvetliť, prečo sa v profesionálnej vzduchotechnike (aj najmodernejšie a najúspornejšie biznis budovy sveta, sídla firiem, kde sa tak nepozerajú na investičné náklady) nepoužívajú systém na vetranie so spätným získavaním tepla, akému tu robíte propagandu? Alebo sa mýlim?

Heliosi, mýlíte se, opravdu se hluboce mýlíte! Právě tam, kde mají na vstupní investici a počítají více do budoucna, tam instalují velká průmyslová zařízení Nilan. Stačí si kliknout na seznam referenčních zákazníků a najdete tam od bank, přes letištní haly (př. norském Oslo) a obchodní domy po celém světě. Produkce Nilanu pro rodinné domy je jen zlomek výroby (např. řada VPLkončí až VPL 125, pro RD je přitom určen jen model VPL15 a pro větší VPL25). Obrovské větrací stroje s aktivní rekuperací VPM vůbec model pro RD nenabízí. Určitě souhlasíte, že zařízení NILAN VPM s 350000m3/h se není určeno do rodinného domku.

VPM.png

VPM2.png

Ale nemýlim sa pán Martin Šperl, toto je definćia pojmu komerčný neúspech. Nilan mal vyvinutý istý systém, ktorý sa v podstate nepresadil do praxe tak, ako sa mal vo veľkej vzduchotechnike (dôvody sú zrejmé, uvádzam v histórii). Preto bol posunutý do segmentu rodinných domov a vďaka Vašej aktivite (bola skvelá, tlieskam) je ČR jedna z mála krajín, kde ma aktívna rekuperácia (nehovorím teraz o aktívnej v kombinácii s pasívnou pre získavanie zbytkového tepla zo vzduchu) má celkom slušné postavenie v segmente rodinných domov. Niekedy stačí ľuďom málo, donekonečna opakovať to isté (neviete, ktorá trubka v technickej miestnosti tečie, čo tu všetci používajú) a nakoniec sa bariéra prelomí. Až čas ukáže, a o tom som presvedčený, že ktorá technológia na vetranie so spätným získavaním tepla zanikne. Čo myslíte? Kompresor sa podľa mňa a mnohých ľudí z branže presunie len do oblasti získavania zbytkového tepla a o pár rokov môžeme dať diskusiu, či tomu je tak... Na to sa teším pán Martin Šperl.

[Rovi]

..tak poďme na návratnosť zemného výmenníka Vašími rovnicami, a to sa budem snažiť byť veľmi prísny, aby som ho mohol potopiť:
Príkon 50W, výkon (pesimistický kvôli jednoduchosti) 1050 W, energetický zisk 1 kW
1 kW x 4320 hodín prevádzky ročne...

4320 hodin/24=180 dní. Heliosko, tyjsi byl asi včera dlouho pít Myslíš si že sme padlý na hlavu? Budeš snad provozovat zemní registr za polárním kruhem nebo co? Už je mi jasný, proč prodáváš tolik kusů. Zblbneš totiž lidi jako je brano-tn, kterej nemá ánung o fyzikálnich zákonitostech. Základem rekuperace vzduchu je udržet vstupní vzduch na co nejnižší teplotě , aby nezamrznul. Když bych ho na vstupu ohřál v zimě snížím účinost rekuperace a výměník si nebude odebírat teplo zpět. Při průtoku kolem 100kubíků za hoďku běžnýho větrání bys výkonem 1kW ohříval vzduch 2°C (to je průměrná teploata vzduchu v zime v Čechách) na 30°C. Super Heliosko!!!!!! Unás se bere výpočtová teplota většinou kolem -12°, když dimenzuje tepelný zrtáty domu a to bys 1kW ohříval pořád vdtupní vdzuch někam k 15°C, účinnost rekuperce ti pude do háje a co získáš o to zase přijdeš při větrání, kdo ovládá kupecký počty, dá si tohle dohromady. 180 dní 1kW započítat ze zemního registru do energetickýho zisku je asi ta největší pitomost, co si tady vyplodil Helisko. Brano-tn kup to!

[Rovi]

Heliosko, až ti sleze ta vopice ze zad zkus nám tady napsat, jaká je v prosinci až únoru teplota v zemi, jáká je tedy povrchová teplota ohřívače. Já včera tolik nepil a dopočtu,jakej výkon lze skutečně dostat.

[Rovi]

ČR jedna z mála krajín, kde ma aktívna rekuperácia (nehovorím teraz o aktívnej v kombinácii s pasívnou pre získavanie zbytkového tepla zo vzduchu) má celkom slušné postavenie v segmente rodinných domov...

Heliosko fyziku si ohnout na svojí stranu evidentně nemůžeš tak okolo sebe plácáš jako malej kluk. Do teď to s tebou šlo, místama sem měl pocit že z toho nějak vybruslíš. Tohle jsi si naběh. Když dojdou argumenty, tak začnu hospodsky žvatlat. Podívej se do ciziny, podívej se na značky jako Drexel-weiss, Nibe, Alpha-innotec, Viesmann, Vaillant.. a co já vim ketrý ještě, všichni dělaj aktivní rekuperaci už desítky let. Bydlíš asi hodně na východě, páč jinak bys takový bludy nevypustil. Já viděl poprví Nilan ve Švýcarsku a pak si známej nechal stavět nízkoenergetickou dřevostavbu od Elku z Rakouska a má taky Nilan VP18K EK9, ten je jen s aktivní rekuperací. Všechny domy Elku je maj. Elk je rakouská firma a staví 1500 domů po celý Evropě. Čekuj jejich web. Heliosko, vem si šumivelj celaskon a po obědě zase něco učenýho napiš.

[Helios]

A teď trochu těch počtů. Bojler za rok spotřebuje cca 4000-5000kWh pro běžnou 4-5člennou rodinu. Nilan VP18K pro stejné účely cca 1500kWh. To znamená roční úsporu cca 3000kWh jen na vodě. Při ceně 3,50 Kč/kWh je to 10.500 Kč ročně. Nesmíme zapomínat, že synergickým efektem, ale VP18K chladí. Je to jen 1,1kW výkonu, ale kdybychom chladili jen měsíc v roce 10hodin denně, máme dalších 300kWh x 3,50Kč = 1.050 Kč úspory navíc. CELKEM 11.550 Kč

Pre diskutujúcich, kedy nemá význam uvažovať nad aktívnou rekuperáciou (nie aktívna v kombinácii s pasívnou):
1. Ak ste rozhodnutí pre plynový kotol na kúrenie resp. máte plynovú prípojku.
Prevádzkové náklady na ohrev TÚV zemným plynom vychádzajú na rovnako ako Nilan. Výhrevnosť jedného m3 zemného plynu pri bežnom spaľovaní so započítanou 90% účinnosťou zariadenia je 8,74 kWh. Ak máte kvalitnejšie zariadenie, účinosť stúpne, rozdiel investície je na zvážení.
Nilan spotreba pre ohrev TÚV + vetranie: 2200 kWh ročne x 0,13 euro = 286 euro
Plyn spotreba pre ohrev TÚV + samostatné vetranie: 4500 kWh/8,74 kWh = 514 m3 x 0,5 eur/m3 = 257 euro + 30 euro na vetranie ročne = 287 euro
Preplácate za Nilan, za ten príplatok máte oveľa úspornejší zemný výmenník.

2. Ak budete kúriť TČ.
TČ pracuje na ronvakom princípe ako aktívna rekuperácia, čo znamená, že Vám za rovnaké náklady vyrobí teplú vodu. Podľa všetkého budete na tom ešte lepšie, lebo väčsina kvalitných TČ (ako napr. Daikin) pracuje s inverterovým kompresorom s plynulou reguláciou otáčok t.j. pri nžšej spotrebe ako niektoré zariadenia Nilan (predpokladám tie lacnejšie).
Preplácate za Nilan, za ten príplatok máte oveľa úspornejśí zemný výmenník.

Kedy sa oplatí aktívna rekuperácia Nilan:
1. Iba v jednom jedinom prípade, ak by ste dom vykurovali priamo zo siete napr. elektrokotlom alebo podlahovkou z el. siete a rovnako by ste mali riešený ohrev TÚV el. bojlerom, vtedy je zaujímavé riešiť ohrev TÚV a zčasti nejaké tie kW do domu prostredníctvom aktívnej rekuperácie Nilan so šancou na pomer 1:3, aj keď reálne je oveľa nižší a blíži sa 1:2.
------------------
Vo všetkých ostatných prípadoch vychádza rozumnejšie riešenie mať prípravu TÚV zo zariadenia, ktoré zabezpečuje aj vykurovanie objektu (viac využívate investíciu). To čo by ste priplácali za Nilan, dostanete zariadenie napr. ZV, ktoré dokáže pracovať ešte efektívnejšie s minimálnym pomerom vstup:výstup - 1:20. Alebo môžete rozdiel vraziť do nejakého malého soláru, fotovoltaiky. Alebo najradšej ísť na dovolenku

[Helios]

..tak poďme na návratnosť zemného výmenníka Vašími rovnicami, a to sa budem snažiť byť veľmi prísny, aby som ho mohol potopiť:
Príkon 50W, výkon (pesimistický kvôli jednoduchosti) 1050 W, energetický zisk 1 kW
1 kW x 4320 hodín prevádzky ročne...

4320 hodin/24=180 dní. Heliosko, tyjsi byl asi včera dlouho pít Myslíš si že sme padlý na hlavu? Budeš snad provozovat zemní registr za polárním kruhem nebo co? Už je mi jasný, proč prodáváš tolik kusů. Zblbneš totiž lidi jako je brano-tn, kterej nemá ánung o fyzikálnich zákonitostech. Základem rekuperace vzduchu je udržet vstupní vzduch na co nejnižší teplotě , aby nezamrznul. Když bych ho na vstupu ohřál v zimě snížím účinost rekuperace a výměník si nebude odebírat teplo zpět. Při průtoku kolem 100kubíků za hoďku běžnýho větrání bys výkonem 1kW ohříval vzduch 2°C (to je průměrná teploata vzduchu v zime v Čechách) na 30°C. Super Heliosko!!!!!! Unás se bere výpočtová teplota většinou kolem -12°, když dimenzuje tepelný zrtáty domu a to bys 1kW ohříval pořád vdtupní vdzuch někam k 15°C, účinnost rekuperce ti pude do háje a co získáš o to zase přijdeš při větrání, kdo ovládá kupecký počty, dá si tohle dohromady. 180 dní 1kW započítat ze zemního registru do energetickýho zisku je asi ta největší pitomost, co si tady vyplodil Helisko. Brano-tn kup to!

Ale Rovičko, no Ty by si ho možno používal len na ohrev. No ale prezradím Ti tajomstvo Ono ho vieš využiť aj na chladenie v lete aj aj tieto kW započítaval pán Martin Šperl. Používal som jeho rovnicu. Ja už som dlho hore, ale Ty zjavne ešte spíš. Budíček

[Helios]

ČR jedna z mála krajín, kde ma aktívna rekuperácia (nehovorím teraz o aktívnej v kombinácii s pasívnou pre získavanie zbytkového tepla zo vzduchu) má celkom slušné postavenie v segmente rodinných domov...

Heliosko fyziku si ohnout na svojí stranu evidentně nemůžeš tak okolo sebe plácáš jako malej kluk. Do teď to s tebou šlo, místama sem měl pocit že z toho nějak vybruslíš. Tohle jsi si naběh. Když dojdou argumenty, tak začnu hospodsky žvatlat. Podívej se do ciziny, podívej se na značky jako Drexel-weiss, Nibe, Alpha-innotec, Viesmann, Vaillant.. a co já vim ketrý ještě, všichni dělaj aktivní rekuperaci už desítky let. Bydlíš asi hodně na východě, páč jinak bys takový bludy nevypustil. Já viděl poprví Nilan ve Švýcarsku a pak si známej nechal stavět nízkoenergetickou dřevostavbu od Elku z Rakouska a má taky Nilan VP18K EK9, ten je jen s aktivní rekuperací. Všechny domy Elku je maj. Elk je rakouská firma a staví 1500 domů po celý Evropě. Čekuj jejich web. Heliosko, vem si šumivelj celaskon a po obědě zase něco učenýho napiš.

Rovičko, hospodske žvatlanie je, že "V technickej miestnosti máš tolik trubek, že nevíš z ktoré teče..." Ale beriem to tak, že toto fórum je plné ľudí, ktorí ste naleteli p. Martinovi Šperlovi a nezostáva nič iné, len to spolu nejako tlačiť. Začínam máť pocit, že Vás naklonovali.
Čo sa týka firiem Viessmann, Vaillant sú to kúrenárske firmy. Ak chceš tieto firmy spájať s nejakým dlhodobým vývojom vo vzduchotechnike, tak to môžeš jedine tak zo spánku. Ale ospravedlňuje Ťa to, že o problematike veľa nevieš.
Pýtam sa:
Prečo zariadenia Nilan iba s aktívnou rekuperáciou nemajú šancu mať certifikát od Passivhaus Darmstadt? Napoviem - jednen z dôležitých parametrov, ktorý sa berie do úvahy je spotreba vo W/m3 vetraného vzduchu. Inak mimochodom, už teraz sú pripravené nové EN normy podľa ktorých budú musieť postupovať všetci výrobcovia a znižovať spotrebu W/m3 výkonu - podobné ako u áut CO2. Helios už teraz má najširší sortiment takmer všetkých ventilátorov vo variante s EC motormi (predstavil na výstave vo Frankfurte), čo bude o pár rokov nevyhnutnosť pre všetkých výrobcov.
Zase predpokladám, že prvým krokom u Nilanu bude zavedenie inverterových kompresorov do všetkých zariadení a tam to začne...

[Rovi]

Ono ho vieš využiť aj na chladenie v lete aj aj tieto kW započítaval pán Martin Šperl. Používal som jeho rovnicu.

Heliosko říkal jsem až po obědě, celaskon musí zabrat. Zase ti došly fakta a tak se chtáš stébla. Jsi opravdu legrační. Martin započítával na chlazení měsíc x 10 hodin denně. To je 300 hodin. Ty započítáváš 4320 hodin. 4320=300 to je rovnice jak stehno. Jste u vás v Helisou takhle férový všichni? ? Pořád mi tu chybí ta povrchová teplota v zimě, já ti pak spočtu ten tvuj zázračnej výnos

[Helios]

Ono ho vieš využiť aj na chladenie v lete aj aj tieto kW započítaval pán Martin Šperl. Používal som jeho rovnicu.

Heliosko říkal jsem až po obědě, celaskon musí zabrat. Zase ti došly fakta a tak se chtáš stébla. Jsi opravdu legrační. Martin započítával na chlazení měsíc x 10 hodin denně. To je 300 hodin. Ty započítáváš 4320 hodin. 4320=300 to je rovnice jak stehno. Jste u vás v Helisou takhle férový všichni? ? Pořád mi tu chybí ta povrchová teplota v zimě, já ti pak spočtu ten tvuj zázračnej výnos

Rovičko budíček a Ty si daj kávu a až potom píš. Stačí, keď ostatní pochopia, Ty nemusíš. ZV vieš využívať v zime, v lete. Určite sa hýbeš na hranici, ktorú som uviedol, aj keď verím, že sa Ti to nepáči. Na podporenie tohto faktu uvádzam, že záleží od pôdy a uloženia, ale vo väčšine prípadov zemný výmenník dokáže plniť aj významnú akumulačnú funkciu. V máji ho začneš prevádzkovať máš v zemi napr. 10 stupnov celzia, v septembri máš v pôde naakumulovaných 18 stupňov celzia, t.j. aj v októbri, novemberi ho vieš využívať (keď je vonku nejakých 8-10 stupňov celzia) a šetríš na dokurovaní vzduchu privádzaného do priestorov. Toto sú reálne skúsenosti od desiatok zákazníkov. Ale nevadí, Ty sa hrab vo svojich výpočtoch. A skús sa povenovať aj výpočtom výhodnosti Nilan v porovnaní s ohrevom TÚV s plynom, TČ a prečo je vlastne výhodný. Túto odpoveď predpokladám ani sám nepoznáš - snáď len ten krčmový argument s trubkami
---------------
Ľudia dokážu posúdiť, kto je férový. A aj preto sme sa týmto diskusiám doteraz vyhýbali. Ale niekedy pohár pretečie. Zároveň usudzujem, že podstatu diskutujúcim som už povedal a diskutovať tu s Tebou, ktorý sa zabáva je nejako zbytočné a vedel by som aj lepšie využiť svoj voľný alebo pracovný čas. A preto budem už len veľmi sporadicky reagovať na tomto jednostranne zameranom fóre, ktoré je vystupovaním diskutujúcich v podstate orientované na propagáciu jedného výrobcu (možno ste tu registrovaní všteci zainteresovaní na Nilan predaji). Určite sa však ešte vyjadrím k čisteniu vzduchotechniky, kde pán Martin Šperl (Vaša autorita) je opäť trošku vedľa. Ale to priamo v sekcii, kde sa spomína...

[Rovi]

Pre diskutujúcich, kedy nemá význam uvažovať nad aktívnou rekuperáciou (nie aktívna v kombinácii s pasívnou):
1. Ak ste rozhodnutí pre plynový kotol na kúrenie resp. máte plynovú prípojku.
Prevádzkové náklady na ohrev TÚV zemným plynom vychádzajú na rovnako ako Nilan.

Nilan spotreba pre ohrev TÚV + vetranie: 2200 kWh ročne x 0,13 euro = 286 euro
Plyn spotreba pre ohrev TÚV + samostatné vetranie: 4500 kWh/8,74 kWh = 514 m3 x 0,5 eur/m3 = 257 euro + 30 euro na vetranie ročne = 287 euro

Heliosko nebudu rozebírat ten tvůj výpočet. Dobrá budeme na tom se spotřebou Nilan a plynový ohřev TUV+ rekuperační jednotka+ zemní výměník. Začni ale sčítat náklady. Rekueprační jednotka z od Heliosu 60 tisíc, zemní výměník za 50 tisíc, plynový kotel 50 tisíc, přípojka??? 30 tisíc?? bude to stačit? komín 10 tisíc? Revize? 3 tisíce? Sumasumárum dobrejch 200 tisíc. Vim že ti rovnice moc nejdou ale prozradim ti že 155 tisíc za Nilan a 200 tisíc za tvaojí soustavu se nerovná. Když už si pomáháš ve výpočtech s akčníma cenama u helios výměníku vem zase = akčnich cen u Nilanu jaá tam vidim 125 tisíc. 125=200 leda v Heliosu. Myslim že čtenářům diskuzí neni až tak třeba napovídat.
Na dovolenku docela dost ne?

[Helios]

Pre diskutujúcich, kedy nemá význam uvažovať nad aktívnou rekuperáciou (nie aktívna v kombinácii s pasívnou):
1. Ak ste rozhodnutí pre plynový kotol na kúrenie resp. máte plynovú prípojku.
Prevádzkové náklady na ohrev TÚV zemným plynom vychádzajú na rovnako ako Nilan.

Nilan spotreba pre ohrev TÚV + vetranie: 2200 kWh ročne x 0,13 euro = 286 euro
Plyn spotreba pre ohrev TÚV + samostatné vetranie: 4500 kWh/8,74 kWh = 514 m3 x 0,5 eur/m3 = 257 euro + 30 euro na vetranie ročne = 287 euro

Heliosko nebudu rozebírat ten tvůj výpočet. Dobrá budeme na tom se spotřebou Nilan a plynový ohřev TUV+ rekuperační jednotka+ zemní výměník. Začni ale sčítat náklady. Rekueprační jednotka z od Heliosu 60 tisíc, zemní výměník za 50 tisíc, plynový kotel 50 tisíc, přípojka??? 30 tisíc?? bude to stačit? komín 10 tisíc? Revize? 3 tisíce? Sumasumárum dobrejch 200 tisíc. Vim že ti rovnice moc nejdou ale prozradim ti že 155 tisíc za Nilan a 200 tisíc za tvaojí soustavu se nerovná. Když už si pomáháš ve výpočtech s akčníma cenama u helios výměníku vem zase = akčnich cen u Nilanu jaá tam vidim 125 tisíc. 125=200 leda v Heliosu. Myslim že čtenářům diskuzí neni až tak třeba napovídat.
Na dovolenku docela dost ne?

Rovi, Rovi si zábavný... Skús premýšľať predtým ako píšeš. Tak sa mi zdá, že Nilan v akčnej cene za 125 tisíc českých Ti dom nevykúri. Alebo sa mýlim? Tak počítaj ďalej. Diskutujúci ozaj vidia, kto má aké rovnice. 125 tisíc bez kúrenia = 200 tisíc s kúrením rovnica Rovi

[Rovi]

..diskutovať tu s Tebou, ktorý sa zabáva..

Heliosko úúúúúplně souhlasím! Bavíš mě! Přiznám se, že sem se zaregistroval jenom kvůli TOBĚ. Mě se totiž strašně líbí, jak se pečeš ve vlastní šťávě a vůbec nevíš kudy ven a tak plácáš a plácáš a trochu špíny sem a panííi učitelkooo..Nilan mě sebral pastelkýý.. Přesně o to totiž jde. Zamaskovat že ti někdo leze do zelí kam bys rád prodával svý zemní výměníčky , viď Heliosko...no tak už neplakej, pocem poď..máš krásný výměníčky.. já toho ošklivýho Nilana zavřu ke kompresoru, ať ho kousne..no..poď

[brano-tn]

A preto budem už len veľmi sporadicky reagovať na tomto jednostranne zameranom fóre, ktoré je vystupovaním diskutujúcich v podstate orientované na propagáciu jedného výrobcu (možno ste tu registrovaní všteci zainteresovaní na Nilan predaji).

Aj ja mam pocit ze tu je vela ludi NILAN pozitiv. Je zaujmave ze sa tu nik neozval z aine znacky, co neexistuju?

[Helios]

..diskutovať tu s Tebou, ktorý sa zabáva..

Heliosko úúúúúplně souhlasím! Bavíš mě! Přiznám se, že sem se zaregistroval jenom kvůli TOBĚ. Mě se totiž strašně líbí, jak se pečeš ve vlastní šťávě a vůbec nevíš kudy ven a tak plácáš a plácáš a trochu špíny sem a panííi učitelkooo..Nilan mě sebral pastelkýý.. Přesně o to totiž jde. Zamaskovat že ti někdo leze do zelí kam bys rád prodával svý zemní výměníčky , viď Heliosko...no tak už neplakej, pocem poď..máš krásný výměníčky.. já toho ošklivýho Nilana zavřu ke kompresoru, ať ho kousne..no..poď

No tak teraz som sa ja zabavil Daj prosím nejaké fakty a nie krčmové veci... Predaj v ČR má vôbec nezaujíma. Zároveň ja tu komunikujem o nejakom riešení. A Ty furt len to svoje. Není nic lepší jak aktívni rekuperace Nilan (protože to mám doma).
Poradím Ti Rovičko. Ak je človek chlap, vie si chlapsky priznať, že aj iné riešenie je riešenie prípadne dobré riešenie. Niektorí ľudia to nedokážu, no čo už s Tebou. Ja som napr. vyššie uviedol, kedy je výhodná aktívna rekuperácia...

[brano-tn]

Heliosko nebudu rozebírat ten tvůj výpočet. Dobrá budeme na tom se spotřebou Nilan a plynový ohřev TUV+ rekuperační jednotka+ zemní výměník. Začni ale sčítat náklady. Rekueprační jednotka z od Heliosu 60 tisíc, zemní výměník za 50 tisíc, plynový kotel 50 tisíc, přípojka??? 30 tisíc?? bude to stačit? komín 10 tisíc? Revize? 3 tisíce? Sumasumárum dobrejch 200 tisíc. Vim že ti rovnice moc nejdou ale prozradim ti že 155 tisíc za Nilan a 200 tisíc za tvaojí soustavu se nerovná. Když už si pomáháš ve výpočtech s akčníma cenama u helios výměníku vem zase = akčnich cen u Nilanu jaá tam vidim 125 tisíc. 125=200 leda v Heliosu. Myslim že čtenářům diskuzí neni až tak třeba napovídat.
Na dovolenku docela dost ne?

Nekorektny vypocet a porovnanie, pretoze NILAN VP K EK9 je v cene 7210,- euro

Ako to tu citam, skusim nestranny amaterky nazor:
obe riesenia maju porovnatelnu cenu prvotnej investicie: cca 7000,- euro
obe riesenia maju porovnatelnu cenu prevadzky
a je uz iba na uzivatelovi ktorou cestou sa vyberie, kazdemu moze vyhovovat nieco ine.

Obe riesenia vnimam ako velmi kvalitne a sucasnu beznu uzivatelsku spicku. Kolko je domov bez rekupiracii, bez solaru, bez chladenia, s nezdravym kurenim, s drahou prevadzkou...

[Rovi]

Heliosko, vždyť se vůbec nebavíme o vytápění domu, počítal jsi náklady jen na ohřev TUV. V poho odečeteme 1/2 nákladů z plynu. 200-45=155 proti 125. Já to taky kdysi počítal a přehazoval sem tam neboj nic. Když sem to dal pak do kupy vyšel mi Nilan a tečka. Třebasky někomu vyjde něco jinýho. Jenže od tebe tady žádný setavy jak chtěl Brano nejsou. Jenom střílíš o jako správnej uzenář přihazuješ čísílka jak se ti hodí na pult. Zemní výměník počítáš jako bys navrtal zemský jádro a už valíš lidem 1kW při 100kubíkách. Když ti to rozstřelim, plácneš že budeš chladit, když ti to zase smetu že Martin porovnával jenom jeden měsíc chlazení a chci po tobě povrchoví teploty chladiče zase utečeš. Má to smysl? Takže mě jenom bavíš Heliosko