Rekuperace ano/ne/proč

Výběr rekuperační jednotky - Hodnocení - Provozní náklady - Marketing

od Jarka Fárková » 18 říj 2011, 09:47

Zkusila jsem přečíst zdější příspěvky a informací je tolik, že z toho nejsem vůbec moudrá. Ráda bych položila jednoduchou oázku a dostala jednoduchou odpověď. Máme do nového domu uvažovat s rekuperací nebo je to zbytečnost? Máte nějaký argument pro/proti? Dokážete mi někdo s racionální argumentací nasměrovat k případnému výběru zařízení? Prosím předem, nejedná se mi o výběr konkrétní značky.
Jarka Fárková
 

od jarka » 18 říj 2011, 10:56

Zdravím menovkyňu ;)
Chcete položiť jednoduchú otázku, tak položte... To, čo Ste sa pokúsili položiť, je komplex otázok - na to sa nedá dať jednoduchá odpoveď
:)
Uživatelský avatar
jarka
přispívající
přispívající
 
Příspěvky: 199
Registrován: 18 kvě 2011, 05:24

od mirek » 18 říj 2011, 12:44

Pokud stavite novy dum, a je jeste moznost rozvody vzduchu udelat, tak je urcite udelejte. Krome vstupni investice me jiz dalsi negativa nenapadaji.
Uživatelský avatar
mirek
dopisovatel
dopisovatel
 
Příspěvky: 257
Registrován: 25 úno 2011, 21:26

od Jarka Fárková » 18 říj 2011, 14:30

Má smysl do nového nízkoenergetického domu instalovat rekuperaci?
Jarka Fárková
 

od mirek » 18 říj 2011, 17:58

:-) ... rekuperaci ma smysl davat predevsim do noveho ("vzduchotesneho") NED ci pasivniho domu. Rekuperace je prave urcena do takovych domu.

Pokud to vezmu z druhe strany --- dum ktery nema rekuperaci, tak nemuze byt nizkoenergeticky. Protoze pokud budete vetrat okny, tak nikdy nedosahnete na spotrebu NED. Tedy pokud nemate radi "Smradecek ale teplicko". "Smradecek a teplicko" ale v NED neni pripustne :-).
Uživatelský avatar
mirek
dopisovatel
dopisovatel
 
Příspěvky: 257
Registrován: 25 úno 2011, 21:26

od jarka » 18 říj 2011, 19:15

Mirek to napísal celkom stručne a jasne ;) V podstate niet čo dodať... Ak by Ste mali v ruke projekt domu a k nemu projektové energetické hodnotenie, treba si dobre všimnúť, akú časť z celkovej tepelnej straty objektu tvoria straty vetraním :idea: Treba si tiež uvedomiť, že centrálny vetrací systém s rekuperáciou je zmysluplný, ak si počas výstavby ustrážite množstvo detailov, ktorým bežne stavbári neprikladajú dôležitosť a ktoré ale narušujú vzduchotesnú rovinu objektu.
Viď. napr. http://www.makrowin.sk/wp-content/uploa ... 009_06.pdf
http://www.makrowin.sk/wp-content/uploa ... 09_7-8.pdf
Ak Vám z veľkej časti vzduch do domu vlezie aj z neho vylezie rôznymi netesnosťami, je rekuperácia neefektívna investícia.
To už je zmysluplnejšia rekuperácia tepla z odpadovej vody
(nerobím reklamu, to som dnes náhodou objavila na nete ;) )
http://www.sakal-ovt.cz/sprcha.htm
Uživatelský avatar
jarka
přispívající
přispívající
 
Příspěvky: 199
Registrován: 18 kvě 2011, 05:24

od Jarka Fárková » 18 říj 2011, 20:56

Děkuji za odpovědi, následuje krok dva - vybrat správný systém. Trochu jsem se toho obávala a doufala, že mě od toho zradíte hned v začátku.
Jarka Fárková
 

od metball » 18 říj 2011, 22:46

Jarka Fárková píše:...
položila jednoduchou otázku
a dostala jednoduchou odpověď.

Máme do nového domu
uvažovat s rekuperací
nebo je to zbytečnost?


Ave,
ano, existuje jednoduchá odpověď.
Spočívá v množství vzduchu, který budete chtít/muset vyměnit.
Uvedu to trošku atypicky (aby se skalní LuftFóraři nenudili :lol: ).

Budete-li mít dům 500 m^3 a denně provětráte 16 000 až 24 000 m^3,
budete rekuperaci muset mít (když ne teď, za 20 let při rekonstrukci určitě ano).

Jak již drahně let píší moudré knihy:
Uvažovat o rekuperaci má smysl přibližně při HODNOTĚ koeficientu zvaného

INTENZITA VĚTRÁNÍ = 1.0 [ m^3 h^-1 / m^3 ]

První kubíky jsou za hodinu (kolik přivedete venkovního vzduchu)
druhé kubíky (ve jmenovateli) jsou VĚTRANÝ objem baráku.

Takže,
pokud hodláte měsíčně ŘÍZENĚ PROHNAT 500 kubíkovým BARÁKEM 360 000 m^3,
a současně bydlíte v mrazové kotlině,
kam přes zimu slunce nezasvítí,
určitě ani pak neváhejte a rekuperujte ať to stojí, co to v prvotních nákladech stojí.

Ale např. pokud bydlíte na Větrné Vinohradnické Hůrce otočené na jih,
185 metrů nad mořem,
na jihu Moravy,
pak ani n=1 [ 1 / h ] nemá vést k vážným úvahám (vážná = ekonomicky podložená).

Pozor. Čím je barák menší a jednodušší, tím je rekuperace méně "moudré řešení".

Tož tak je to s jednoduchými odpověďmi.
iGoNY
Uživatelský avatar
metball
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
 
Příspěvky: 888
Registrován: 18 dub 2011, 20:29

od mirek » 18 říj 2011, 22:58

Je videt, ze dana otazka je jednoducha --- vc (jednoduche) odpovedi Metballa - je to totiz jedna z mala, ne-li jedna z prvnich odpovedi, co jsem od tohoto prispevovatele (ja jako v tomto oboru naprosty laik) jaks taks pochopil :-)
Uživatelský avatar
mirek
dopisovatel
dopisovatel
 
Příspěvky: 257
Registrován: 25 úno 2011, 21:26

od mirek » 18 říj 2011, 23:04

metball píše:
Čím je barák menší a jednodušší, tím je rekuperace méně "moudré řešení".

iGoNY


jeste jsou tu dalsi faktory:
1) zazit/mit ten komfort
2) mit dobry pocit z toho/citit se hrde/byt pysny, ze mam "skutecny/opravdovy" NED (samozrejme pokud dum toto v ostatnich parametrech splnuje) :-)
Uživatelský avatar
mirek
dopisovatel
dopisovatel
 
Příspěvky: 257
Registrován: 25 úno 2011, 21:26

od metball » 18 říj 2011, 23:23

mirek píše:...
jeste jsou tu dalsi faktory:
...


Jj,
a miliony dalších drobniček.
Jak na sviňu, půlka pro a půlka proti ;) .

Ale znáte moji standardní repliku na "Jednoduchá otázka: ..." :twisted:

Takže další rada k nezaplacení:
Použijte vážený průměr
Hodnocení si pište na 1/16 A4.

Na šestnáctinku, přeloženou napolovic.
Nalevo Výhody, Napravo Nevýhody ...
Nebo klidně naopak 8-) .

To vám ty priority v hlavě srovná.
Kraviny se tam prostě nevejdou.

iGoNY
Uživatelský avatar
metball
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
 
Příspěvky: 888
Registrován: 18 dub 2011, 20:29

od Martin Šperl » 29 říj 2011, 12:41

Dostal jsem tento dotaz v SZ:
stavitel píše:Dobrý den, mám na Vás menší dotaz co se týče rekuperace ano, či ne. Stavím bungalov už. plocha 120m2. Severní morava , obec XY. Stavební materiál porotherm 30 + EPS 25cm, zateplení podlahy 25 cm EPS a střecha 45 cm vata. Vytápění elektrokotel + podlahovka a krbové kamna s výměníkem. Později i solární set. Má cenu uvažovat o rekuperační jednotce, vyplatí se to. Děkuji

Dobrý den,
v podstatě musím říci, že se žádná rekuperace nevyplatí. Je to však v době moderních a utěsněných domů nutnost. Hrozí Vám totiž následné jevy od zarosených oken až po plísně, poničení izolací atd. Je to podobné, jako se ptát, zda se vyplatí vyměňovat pojistky nebo je opravit drátkem.
..
Důležitější je podle mě celá koncepce. Větrat můžete oknem, ale co topení, chlazení, ohřev TUV? V tento okamžik mám už smysl uvažovat o ucelené koncepci a rekuperaci do systému technologie domu začlenit. Dejte si na jednu stranu celkové náklady do Vašeho konceptu (solár, kamna s výměníkem..plus nějak musíte topit, ohřívat vodu..) a porovnejte s nějakou nabízenou kompaktní technologií, tam už má smysl uvažovat, co se vyplatí a co ne.
Martin Šperl
 

od Jarka Fárková » 03 lis 2011, 09:14

Děkuji za odpovědi. Mám dotaz na pana Šperla, co by doporučil jako ten ucelený koncept?
Jarka Fárková
 


od IJK » 23 bře 2020, 17:05

Ave,
tak jak jsme pokročili v úvahách?
Od bojů o cirkulaci vzduchu pastóškami
přes míru centralizace a způsoby začlenění aktivního přečerpávání tepla/chladu :twisted:
...
až po posun v náhledu na to,
jestli je větším zlem
"nepustit program antilegionela a ušetřit nějaký ty cécký kačénky" za několik kiloWattHodin příkonu do odporové patrony,
nebo
jaké bude nebezpečí,
že se nám v "bydlech" natrvalo zabydlí KO-vídek Pú?

viewtopic.php?f=20&t=2079&p=13987#p13987
https://forum.tzb-info.cz/120652-vyplati-se-rekuperace

SFO

PS?
Po téměř dvou PětiLetkách není od věci se vracet ke studiu původních pramenů.

PPS:
A zamyslet se nad revizemi vizí.

PPPS:
Ale především zvýšit tlak na státní instituce, které jsou námi všemi placeny za to, aby bojovaly proti pověrám, tmářství i obyčejné "lidské nenažhranosti".

metball iGIN

Douška?
Za oněch téměř 10 let od vzniku vláken vidím jak pozitivní posuny v přístupu k publikaci dat u některých skutečně solidních firem, ústavů, jednotlivců ...
tak i snahy přenést
BuranKetINGové ZloZvyky
šéfů a bossů firem nesolidních do - nyní už objektivně celosvětových - záležitostí.
Nejen s větráním, ale třebas s propagací "AniJontových Zázraků na Počkání".
Naráz se nám budou generátory ozonu celkem dost hodit!

Tož PoMudrujeme?
Uživatelský avatar
IJK
stálý dopisovatel
stálý dopisovatel
 
Příspěvky: 524
Registrován: 21 čer 2014, 12:52


Zpět na Ekonomika