Jak chladit podkroví?

[Unstrech]

Bydlíme s rodiči manželky v domě z 80tých let. Zrekonstruovali jsme podkroví. Jsou vyměněná okna (3skla REHAU Geneo), na střechu je použitá nadkrokenní izolace, v součtu je ve střeše 32cm izolace, zateplený je dům i z vnější stany 18cm polystyren. Přes všechna opatření a nebo možná právě proto máme v bytě neustálé horko, jakmile zasvítí slunce. Okna lze stínit pouze předokeními žaluziemi, to vše máme. Udělal jsem i rozvody pro vzduchotechniku (bez projektu, jen jak jsemsi myslel, že by to mohlo jít), předpokládám nákup větrání později. Moje otázka je na doporučení nějakého zařízení, který by horko nějak tlumilo a případně využilo. Zajímají mě zkušenosti obyvatelů podkroví.

[metball]

... okna (3skla REHAU Geneo), na střechu je použitá nadkrokenní izolace, ... stínit pouze předokeními žaluziemi, to vše máme. Udělal jsem i rozvody pro vzduchotechniku (bez projektu, jen jak jsem si myslel, že by to mohlo jít), předpokládám nákup větrání později. Moje otázka je na doporučení nějakého zařízení ...

Ave PodStřechou ,
máte mé sympatie.
Vše dobře
..., až na tuto, možná jedinou, drobničku.

Tu, kterou dobře znají elektrotechnici, "nízkofrekvenčáci", zvukaři, hifisti, ....
RC článek a nízkofrekvenční změny napětí na něm, které pak "zlato-uškové" zasvěceně hodnotí jako "sametový zvuk", "rozmazané středy", "moc ostré výšky", ....

I my musíme kontinuum (s výjimkou vakua) popsat nejméně pomocí
ODPORU a KAPACITY
(indukci raději nezmiňuji).
Tento tzv. RCRCRCRCRC... do aleluja
superprostorovýčlánek
je pak zapojen do nějakého potenciálního pole v němž způsobuje VZÁJEMNÉ ČASOVÉ POSUVY teploty a tepelného toku.

V našem případě nelze použít model 1D napěťového - "skoro stejnosměrného" líného převalování se proudu.
Musíme bohužel modelovat 4D teplotní/tepelné pole,
kde teplota vyvolává "proudy" tepelné energie (prostorové + nestacionární) A NAOPAK.
Proto i pro náš MODELOVÝ případ platí např. Kirchhoffovy zákony, kriteria Nyquistovo, ..., časové konstanty, ...
Nemám na mysli drahé digitální modely,
stačí Vám "zvládnutý mentální model".
Pak budete dobrým oponentem i "kladečem otázek".

Bonus k zamyšlení na konec.
Nejde o nabíjení kapacitorů velkými potenciály (spočítá i Šmudla), ale především o jejich vybíjení při malých diferencích teplot(ÚKOL NEJMÉNĚ PRO PRÓFU).
Ale to už jsem tu kdesi psal, jak si páni akademici sypou popel na hlavu ....

Takže, nepokusíte se redefinovat otázku?

Na tu Vaši současnou otázku, definující toto vlákno,
existuje triviální a snadno srozumitelná odpověď :
"Lehce. A draho."
Samozřejmě jde o nesprávnou odpověď v celém kontextu Vašeho reálného problému.
Odpověď je však 100% pravdivá a zcela korektní jak z hlediska teorie, tak i praxe.

Metball

P.S.:
Cca rok řeším podobnou situaci, naštěstí ve fázi "brutální předprojekt", nikoliv drahý reparát stavu. Proto praktické zkušenosti z bydlení "vlastním jen zprostředkované".
Mám však spoustu minulých zkušeností z místností, kde jsem pobýval 6-16 hodin denně .
Část z nich ze 16. podlaží výškové budovy, kde na vyprojektovanou klimatizaci nezbyly peníze ...

iGoNY

[Unstrech]

[quote="metball]"Lehce. A draho."[/quote]
Metballe, nenašel byste jinou variantu, která je nám kutilům bližší: Těžce a levně?

[jarda]

bohužel.
Možností je víc a všechny drahé.
např.
klimatizační jednotka
větrací jednotka s tepelným čerpadlem
....

[metball]

Metballe, nenašel byste jinou variantu, která je nám kutilům bližší: Těžce a levně?

Chybná redefinice otázky.
Odpověď je buď "Zadarmo drahý."
anebo
"To chce moc vědět a mít i zpekla štěstí na okolní subsystémy."

Existují velmi mazaná a současně triviální řešení,
ale ta tady nebudu publikovat.
Kdo studoval termomechaniku je zná,
a "ten zbytek by to stejně chytil za nesprávný konec".

Máte další pokus .

iGoNY

[Unstrech]

Metballe, každý kutil snižuje cenu technologie vlastními hodinami práce a jaksi je nezapočítává do ceny. Proto nevadí cokoliv těžkého, pracného, podstatné je, aby moc nestálo "železo".

[jarda]

udělat si to železo sám
- ale to musíte o něm něco vědět. To se nedá takto jednoduše poradit

[Petr Božek]

A co folíe na okna, žaluzi jsou na prd, pokud nejsou venku.

[Unstrech]

A co folíe na okna, žaluzi jsou na prd, pokud nejsou venku.

Žaluzie mám samozřejmě venkovní. Měl jsem více na mysli nějaký typ zařízení, který by dokázal chladit nebo zužitkovat přebytečné teplo podkroví a moc to nestálo. Ledacos si dokážu udělat sám.

[metball]

... na mysli nějaký typ zařízení, který by dokázal chladit nebo zužitkovat přebytečné teplo podkroví a moc to nestálo. Ledacos si dokážu udělat sám.

Koukám ,
že PT PodStřechou ani tak nehodlá otázky klást,
jako se snaží sehnat "levný plánek na Perpetuum Mobile".
Jednoduše a elegantně se tak vyhne drobničce, kdy při zpracování 1kg odpadu vzniknou 2kg odpadu.
Neníliž tak?

Protože se z mé strany jedná
jen a výhradně o myšlenkovou konstrukci,
kterou využívám z ryze didaktických důvodů, prosím PT Unstrech-a
( a dále PT programové blondýny, rychlé diskutéry, Pata a Mata, ...),
aby to nebraly/i jako verbální útok na svoji osobu.
V době výrazně snížené vnímavosti populace holt nic jiného, než absurdita, nezabírá. Učení bolí, chodit jen tak po venku a koukat se kolem sebe, to ani náhodou, ...
Co kdybyste náhodou někde uviděli ležet tepelné čerpadlo, a za 50,- Korun Českých? Nebo zadarmo?

No to by byl prů...!

...střel mozku. Samo ssebou.

Ale my všichni to přece na tomto fóru lufťáků bereme takto:
Když nejde o život, jde vlastně o ...

Tak tedy,
využívajíc této konstalace vlákna dovedu
Ad Absurdum
"Zelené Bláznění" na téma:
S energií budeme šetřit, ať to stojí cokoliv
"Tichůčko, piánko, ... Hlavně když našim kámošům půjdou kšefty v jejich firmách. Něco pak kápne i pro nás."

OK, popojedem.
Ve Vašem podkroví:
a) shromážděmež odpadní energii,
b) zvyšmež její potenciál na dále použitelnou míru,
c) recyklujmež již doslouživší techniku/kou.

i) Sežeňte si 3-5 vysloužilých ledniček (klidně i s mrazničkami - dosáhneme tak lepší "gradient chlazení v čase"),
odmontujte dveře,
ODZADU (tzn. mezi "tím co se muselo odmrazovat/odledovávat" = výparník,
... a tím "černým šprušlovitým co bylo venku" = radiátor)
to co nejlíp tepelně zaizolujte
a nakonec kolem výparníků ZBOKU udělejte kupu děr, aby luft mohl správně cirkulovat a chladit se.

ii) Pod hřebenem vybudujte nosnou konstrukci, na kterou ledničky postavíte. Než je zapojíte do "šťávy", pozor, pozor!
Alfou i Omegou úspěšnosti řešení je aplikace milované a dokonalé tepelné izolace.
Musíte absolutně tepelně odizolovat "zadní části ledniček" od Vašeho obytného prostoru, potažmo od výparníků, které do prostoru jen tak volně "čumídkují".
Tento izolovaný prostor pro radiátory nazvěmež pracovně "HicKobka".

iii) Do HicKobky přiveďte DALŠÍ chlazení - ideálně pomalu tekoucí studenou vodu, solanku, další/jiné skupensky/fázově se měnící materiály, ... Tato přetransformovaným teplem "přihřátá kapalina" se pak dá použít třeba na předehřev zase něčeho VÝRAZNĚ STUDENĚJŠÍHO. Je to takový ten obecně známý princip Matrjoška.

iv) Nezapomeňte v HicKobce zvlášt chladit "to černé žebrované"
a zvlášť "to válcové drnčící".
(Pokud seženete ještě absorbční chladničku, stačí jediné chlazení).
Důvod: Radiátor a kompresor "vyrábějí/vyzařují" tepelnou energii různých potenciálů, chladit to "z jedný vody načisto" už chce být absolventem "vyšší dívčí".

v) Už jen koukejte, jak krásně Vám to tepelné čerpadlo čerpá a čerpá a čerpá a
ČERPÁ tu ošklivou LETNÍ ENERGII Z PODKROVÍ DO ...

Mňo, a jsme u jádra pudla této triviální filipiky.
Kam že to vlastně tu energii čerpá? Z Velké Matrjošky do Menší, pak do Malé, ..., do Prťavé, ...
A nepřipadají vám ty matrjošky, jako by je někdo "propasoval přes ňáký zmenšovadlo"?

1) Ledničky snižují teplotu v podkroví - to je OK, to jsme chtěli.
2) Zvyšují teplotu chladícíh médií v HicKobce. Přesněji - občas jó, občas neé! Když máme další okamžitý odběr tepla, tedy přísun chladiva o nízkém tepelném potenciálu - OK. Když nemáme, tak si to nějak pomůže samoregulací s okolím HicKobky, nebo se to celé "uhicuje".
3) Žere si to elektrický proud ze sítě. Energeticky vysokopotenciální, čistý. SPRÁVNĚ ZTRANSFORMOVANÝ, ne ten jako v elektrárně, měnírně, rozvodně, na jakémsi TRAFU.
Jediný současný univerzální druh energie, bez které je větší část planety Země "namydlená jak schody".

Máme tedy TYP ZAŘÍZENÍ, které průběžně nakládá na virtuální kolečka (fúrik) to "nepříjemné letní teplo".
ALE TY TRAGAČE, PLNÉ TEPLA, MUSÍ ZASE NĚKDE VYKLOPIT a přijít si pro novou fůru.
Když se to nepovede, tak to prostě zase vysype u Vás v podkroví.
Co jste tam měl, máte tam zase.
A jako Bing-Ho Bonus tam přibude to teplo od těch kompresorů a radiátorů v HicKobce.

A přesně stejně je to i v případě, že se všechno daří na 100.1%.
Tím, že jste vychladil 1 MegaJoule z podkroví, do okolí "baráku" jste dodal 2 MegaJoule.
A současně jste PROHNAL TEPELNÝM TRANSFORMÁTOREM relativně kvalitní tepelnou enrgii a vytvořil z ní TEPELNÝ ODPAD.

Unstrech zrekonstruoval podkroví tak (jako drtivá většina lidí v této době),
že si nechtěně nachystal cosi,
co by elektrikář nazval diodou před obrovským trafem,
vodař zpětnou klapkou před malinkou pipetkou,
řidič jednosměrkou, vedoucí na Okraj ZeměPlochy,
...

Prostě LETNÍMU teplu se v podkroví principielně líbí.
Divíme se?

Divme se víc!
Ale to byl přece cíl úprav - ZIMNÍMU TEPLU JSTE CESTU VEN ZAKÁZALI
a letní nechtěné teplo se kupodivu chová stejně jako to chtěné teplo zimní .
ZEVNITŘ VEN SE MU ZADARMO NECHCE. Brání mu v tom ty prachy, co jste už investoval.
Nebo sice klidně a drze ven vypadne, ale pak striktně se vším všudy. Jen těmi dveřmi za sebou netřískne.
A hlavně, ta hmota a energie jako součást kontinua, musí být adekvátně a ihned nahrazena (žeby třeba cirkulací?). Tepelná díra nebo vakuum po něm fakt v podkroví nezbude.

A divme se nejvíc.
Je tu ten zákeřný Pan Archimédés,
který poťouchle "liftuje teplé a mokré luft hore"? Mrcha gravitace!

Ledničkami "pod stropem" to Archimédovi sice v podkroví překazíme,
ale HicKobka bude ta část domu, která bude dozajista hodna svého názvu.

Mamča Příroda přečerpává hmotu a energii dnes a denně tak,
že sice s extrémně malými účinnostmi,
ale zato v nepředstavitelně brutálním množství,
tyto "odpadky" skladuje, stěhuje a o kus dále "tichůčko" přeměňuje na něco jiného.
Tu použije mraky a rotaci Země,
tam mořské proudy a plankton,
onde pralesy a celou tu pyramidu "zbytečností" nad hlínou ...
a támhle, daleko, černou díru.

Má za ty roky dobře vychytané časové konstanty "nakládání a vysypávání tragačů"
a když jí do toho nějací Ňoumové zrovna kecají víc než obvykle,
má spoustu záložních plánů.
Už je za ty miliardy let párkrát použila.

MetBall

P.S.: Nebo nic nerekuperujme, vezměme prostě vidle na teplo a vyhažme to všechno ven.
Je tu rotace Země a noční větrání.
Nebo budeme "furt zkoušet rekuperovat"?
Třeba větrníčky s dynámky v pootevřených střešních oknech co nejvýš pod střechou
a polovodičovými aktivními chladiči z autoboxů hned o kousek níž ... - taky dobrá idea, ne?

P.P.S.: Teď trošku vážně.
Opět se zamyslete nad úlohou ODPOR A KAPACITA.
Není-li Vám/vám elektro blízké, použijte hydraulickou analogii.
Prší, voda teče z mírného kopce a vytváří kalužiny. Poměr sklonu svahu, šířky stružek a intenzity deště dává představu ODPORU, zadržování vody v kalužinách dává představu KAPACITY. Bez akumulace máme možností, JAK PO SKORO ROVINĚ ODVÉST VODU Z PŘÍVALOVÉHO DEŠTĚ AŽ DO MOŘE pramálo. Ke všemu bude jedna možnost "blbější" než druhá.
V této analogii dokonce poblíž moře zjistíte, k čemuže je nám INDUKCE, tedy setrvačnost.
Ale zpět ke kapacitě, tedy akumulaci.

V případě "člověka baráku" nepůjde jen o akumulaci tepla, ale i/především o "schování si" chladného vzduchu s minimálním hmotnostním obsahem vody na chvíle mizérie největší. Tento směr uvažování vám pomůže při úvodu do řešení jediného skutečného "průšvihu" vzduchotechniky - řízeného profi-odvlhčování.
Kolem něho se točí celá slavná Evropská Vzduchotechnika velmi málo, ale to nic, to přejde i v našich časoprostorových souřadnicích. Zatím je slyšet hlavně o rosných bodech a "ono to zamrzlo".
Zaměřte se tedy na skupenské/fázové přeměny, rostliny v "baráku", stromy v okolí, absorbéry vlhkosti, ...
A zase, nehledejte marketingově profláklé "hity dnešních dnů". Ty jsou většinou "zadarmo drahý".
Jako ta slavná tepelná čerpadla, která fakt musí být co nejdřív "v každým rodiným baráku a bytě". Sestřičky ledničky to tak hopem nebraly, tepelná čerpadla to napraví.
Co na tom, že lednička je zařízení plnící "nepatrně víc funkcí"?

P.P.P.S.: Toto není filipika proti zpracování odpadu na něco použitelného. Jen upozorňuji na "zvrhlost současné doby", která za každou cenu mlátí lidem klíny do hlavy. Vezme štípek neoddiskutovatelného pozitiva, nabalí kila ptákovin, pěkně zabalí a "Hrňte to do nich pod tlakem a čítéte to hrabjama".

Existuje jeden krásný postřeh:
Jestliže vám něco nefunguje, zvětšete to. Je-li něco OGROMNOJE, nikdo nepozná, že je to kničemu.
Pozor - nejde o útok na Velkého Slovanského Bratra.
Jen jsem použil známý výrok, abych připomenul:
Absolutně korektní technická poučka praví,
že velká zařízení jsou vždy efektivnější/účinnější, než zařízení malá.

Jenže 50 malých zařízení není jedno zařízení 50x větší.
Stejně, jako kdysi splnění stranického úkolu postavit v Rusku fabriku 10x větší, než zrovna postavili američani.
Tajná služba plány úspěšně ukradla, technologie byla obecně známá, ...,
a podle dozajista nepravdivé historky to nakonec skončilo tak, že schod na schodišti ve fabrice byl 185 cm vysoký ...

Takže Unstrech, to že kongresové sály, prostory divadel, oper, ... používají nějaká zařízení (a zcela smysluplně) neznamená, že na stejných principech bude fungovat i profesionálně poctivě navržené a udělané zařízení v rodinném domku, v menší vile, ....
Rozdíl bude vždy v poměru VÝKON/CENA.
Do výkonu je třeba zahrnout nejen účinnost, ale třebas hluk, zmenšení prostoru, ..., schody, které nevylezete, ...
k ceně určitě patří provozní náklady, ..., nároky na Googlení, psaní fórků na fóra, ..., ale současně jako zápornou položku započtěte komfort, zdraví, ...

Tož tak.

iGoNY

[Unstrech]

Metballe, to je sice moc hezky a dlouze napsaný, ale rada žádná. V dřevěným a SDK podkroví akumulaci taky nepohledam. Další rada by nebyla?

[metball]

... Další rada by nebyla?

Odstěhovat se.
Ideálně na jinou planetu, tzn. do jiné soustavy, galaxie, ..., jak libo.

[metball]

Abych nebyl nepřiměřeně tvrdý.
Radu máte cca v 75% P.P.S.
iGoNY

[metball]

... jak bylo psáno:
od Unstrech » kvě 9, 11, 09:00

Metballe, každý kutil snižuje cenu technologie vlastními hodinami práce a jaksi je nezapočítává do ceny. Proto nevadí cokoliv těžkého, pracného, podstatné je, aby moc nestálo "železo".

Vážený PT PodStřechou,
odpověď s ledničkami je přesně to, co jste požadoval. Doufám, že jste na to UŽ (v klídku) přišel taky.
Jen to chtělo můj příspěvek nejen tak prolétnout očima, ale i trošku prostudovat. Vezměte si příklad z "PT lexina" ...

HW bude mít takový, jaký si seženete.
Do 2 000,- "Ceckých Korun s DPH" se určitě vejdete.

A ani já zatím své "lidské sádlo" do ceny Vašich analýz nepočítám.

od Unstrech » kvě 12, 11, 21:00

Metballe, to je sice moc hezky a dlouze napsaný, ale rada žádná. V dřevěným a SDK podkroví akumulaci taky nepohledam. Další rada by nebyla?

SW
(když už jste použil správně výraz pro železářství, přeneseně pro "železo",
mohl byste si také zjistit, že SoftWare byl původně název/označení pro obchod s lihovinami) .

Tedy onen SoftWare ode mne máte zadarmo (ale už bych si měl ty hodiny začít psát a fakturovat je ...),
tak FAKT nevím, proč ten trošku ublížený podtón ve Vašich
"tisícerých děkovných dopisech ..."
Kdybyste si alespoň trochu pročetl třebas jen ty "přitroublé marketingové výkřiky" o SDK, zase byste asi nepsal o tom, že AKUMULACI ..., a dostal byste se mnohem dál v úvahách, co je reálně možné s minimálními náklady na investice dostat z mikroklimatu obytného, v létě přehřívaného podkroví.
V prvním kroku nepotřebujete HW dražší než cca 50,-Kč a vychladíte o 2-3°C.
Samozřejmě, hned v dalším kroku zjistíte, že vždy máme něco za něco. Ale to neřeším, zadání bylo přece jednoznačné ... ušetřit ZA KAŽDOU CENU.

To víte,
"RUB OD LÍCU NEODPÁŘETE!"

A když náhodou jo, tak aspoň budeme mít v Cecku vesmírný primát.

A teď opět NEvážně:
Snad Vám v podkroví nevadí ta přidrzlá geometrie.
To, čemu naši předkové trefně říkali
"Lezó mu tam tlustý do tenkéch".
Nebo Vaší lepší polovičce dokonce vadí design? Na ten suše vyzrajete, nebojte.
GEOMETRIE, to je podstatně větší bestie, než celá FYZIKA i s biologií a chemií dohromady.
Aspoň co se vytvoření mikroklimatu pro schoulostivělé členy rodu Homo Sapiens týká .
Už jen proto, že se s GeoMetrií 99% populace Homo (a)Sapiens potkává dnes a denně, furt a pořád. Že si toho ani nevšimne? Neva, aspoň zase trošku poskočí např. statistiky dopravních nehod, ...
A především, marketing ještě nepřišel na to, jak efektivně "tý blbý geometrii počůrat čepec".

Tož tak.
MetBall

P.S.: Je tu na LuftFÓRU ještě někdo, kdo stále nechápe, co je to tepelné čerpadlo VZDUCH - VZDUCH, split klinatizační jednotka, ...? Prostě AKTIVNÍ transformátor z nízko- na vysoko-potenciální teplo?
Pozor, nikoliv zbrojní systém stíhačky, tedy RAKETA vzduch - vzduch

P.P.S: Už se opakuji, ale dělal to i Komenský a já mu nesahám ani po kotníky (natož po ponožky - a on to J.A.Komenský fakt nebyl Obr Koloděj ...).
Dokonce i V.I.Lenin řekl 3x po sobě "Učit se!"
Bohužel to drobátko nedomyslel. ( ... i když, LP 1969-1971, Praha, KSČ, ... dokonce se z toho musela skládat státnice - cca 3 otázky! abyste mohli být byť pouhým hloupým technikem ...)
Leč ani "sám velký Lenin" nedodal:
"A poučit se. Nejlépe pak z chyb druhých!"

Jó, kdyby tito pánové (a tisíce dalších, moudrých, ale i jen a pouze chytrých) mohli "Googlit", asi bychom se dnes nestačili divit, co už bychom reálně měli/dokázali ...
CHYBKA Unstrech-a spočívá v neschopnosti položit SMYSLUPLNOU OTÁZKU. Tj. otázku, na kterou už (on-Unstrech) zná z 80% prakticky použitelnou odpověď, ale ještě (tu odpověď) potřebuje dopilovat. Metoda kladení otázek je dost použitelná pro vlastní růst znalostí.
Jestliže své otázky právě/přesto klade s vizí toho, že už zná 80% odpovědi, pak se nemůže divit, že odpověď, tedy dopilování položené otázky (anglický slovní základ je FILE) je takové, jaké nabízím např. já (ev. PT jarda, ...).

Takže:
"Na libovolně složitou otázku existuje jednoduchá, snadno srozumitelná odpověď."
Křižák dodává: NESPRÁVNÁ.

iGoNY

[Unstrech]

... to tepelné čerpadlo VZDUCH - VZDUCH...

Metballe, já vůbec nejsem ublížený, já jsem jen z jinýho těsta. Nerozumím slovním hříčkám, ve kterých bych měl hledat nějaký jinotaje směrem k odpovědi. Já potřebuji návody, doporučení. Kladení otázek mám vyřešený. Čím uchladit za levný peníz podkroví? To je celý. Potřebuju typ, je dobrý to a to a tohle je taky dobrý, ale drahý. Tepelný čerpadlo vzduch-vzduch je už konkrétnější výstup. Dohledal jsem i zařízení vzduch-voda, co to vnitřní teplo ukládá do velkého bojleru. Je to cesta nebo je slepá?

[metball]

... já jsem jen z jinýho těsta ...

Ave Vám pod střechu,
s drobnou omluvou za moji prostořekost.
Prostořekost, cílenou obecně, leč personifikovanou Unstrechem.
Byla odražena s grácií, tudíž já jsem povinnen zopakovat, co jsem uvedl už na počátku vlákna. Skutečně a vážně, Unstrech - vše velmi správně zváženo a provedeno. Proto Vám taky fandím.

... Dohledal jsem i zařízení vzduch-voda, co to vnitřní teplo ukládá do velkého bojleru. Je to cesta nebo je slepá?

Slepá ne, jen (extrémně) drahá.
Pitnou vodu ohřejete výrazně levněji elektrikou. S ní spojené náklady na údržbu zařízení po dobu (teď plácám) 10-25 let jsou téměř nulové .
Ale tato otázka u mne ihned asociuje analýzu, jak "by to šlo vylepšit".

Ad Absurdum:
1) Na střechu vrstvu FotoVoltaiky,
2) pod ní NízkoSolární Kolektor s "nemrzkou",
3) nemrzku tepelně přečerpat (voda-voda) na ohřev vody,
4) do podhledu stěnové "vytápění-chlazení" voda-vzduch
(ve Vašem případě navržené a provozované v drtivé většině jako chlazení),
které bude předehřívat tu (po staru) TUVku,
5) zbytkové teplo přečerpat vzduch-voda taky do TUV.

A máte perfektně odizolované Slunce od Podkroví,
vysoký zisk fotovoltaiky,
trojnásobně ohřívanou TUV.

Ale stále máte jeden drobný problém - je to ten princip Matrjošky.
Potřebujete nějakou masu, která má nižší tepelný potenciál.
!Pozor, neznamená to, že musí nutně mít nižší teplotu!
I to tepelné čerpadlo (ložiska, ...) se musí chladit, třebas okolním vzduchem.

Gratuluji k postupu do dalšího levelu.
4Unstrech - jestli chcete, najděte si na mne přímý kontakt. Prosím Vás však, abyste se identifikoval nějakým vhodným/nespochybnitelným způsobem. Držím pěsti, zdá se, že jste dobrej.

iGoNY

[Unstrech]

Našel jsem bojler asi za 50 tis. Kč, vodu bych mohl pouštět do celýho domu, takže by odběr byl. Ono to ale není určený primárně ke chlazení, dá se nějak odvodit chladící výkon. Odebírá to cca 300m3/h a teplotu chladiče dokáže stlačit až na -19°C. Nevím, jak je to s nastavením chlazení, tohle je nominální výkon.

[metball]

Ave PodStřechou,
nikde žádný otazník,
nezkusíme nějaký?

iGoNY

[Unstrech]

Zvažuju tuhle mašinu opatřit. Stojí v prostoru a odebírá z něj teplo do nádrže z vodou. Nejsem fyzik, ale ohřátím 300litrů už by se trochu horka mohlo přesídlit do nádrže. Nějaký teplo vytá kompresor a něco ventilátor, stejně se mi od oka zdá, že by to mohlo pomoct a ještě ohřát vodu. Nebo se pletu?

[metball]

... Nebo se pletu?

Ave,
nepletete.

Nějaký odkaz "na mašinku",
aby na to mohli hodit okem profíci od
výměníků a
tepelných čerpadel
by ale bodnul, pls.

Jinak je to klasická RVHP.
"Komu néni Vzájemný Rady, tomu néni Hospodářský Pomoci."

Tož tak.

iGoNY