Chlazení vodou ze studny

Obecné otázky - Teorie - Výpočty - Legislativa

od Mirvald » 30 dub 2013, 11:47

Šlo by nějak využít vodu ze studny pro napojení do chlazení vzduchotechniky?
Mirvald
 

od Leon » 30 dub 2013, 18:48

Technicky to možné je.
studna_vzduch.png
Na první pohled jednoduché, ale má to spoustu háčků. Kolik máte vody ve studni? Užíváte ji jako pitnou?
Leon
 

od Mirvald » 01 kvě 2013, 09:45

Ve studni jsou dva metry vody a je běžně využívaná jako zdroj pitný. Máme i městský vodovod, ten se skoro nepoužívá.
Mirvald
 

od Leon » 01 kvě 2013, 19:29

Musíme si říct, jak velký objem vzduchu do domu budete pouštět. Normální rekuperačka dá kolem 300 m3/h, můžete mít ale taky jen ventilátor, který bude honit vzduch skrz ten chladič a to může být třeba i 1000 m3/h. Chladit budeme chtít tak o 5 až 10°C v maximu. To vychází zhruba potřebný chladící výkon od 0,5 kW až 3 kW. Teď je otázka, co se stane s vodou, když se začne takovým výkonem ohřívat. Jde o to, aby se voda nekazila. Nevím, kam až je možné vodu ohřát, kolik chladícího výkonu dodá přitékající voda a stěny studny. Určitý problém bude v čerpadle, ono vyčerpat sloupec vody není to samé jako honit vodu v topení. Počítám s tím, aby takové čerpadlo nespotřebovalo spolu s ventilátorem příliš mnoho EE a svým zahříváním neeliminovalo významnou část chladícího výkonu. Chtělo by to vědět, jak je studna hluboká. Nejprve bych se ptal nějakých specialistů na ohřev té pitné vody. On by tam ani nemusel být kolektor, stačilo by vodu čerpat u dna a teplou vypouštět zpět do studny.
Leon
 

od MIRAS » 02 kvě 2013, 08:20

O kapacitu studny bych se nebál. Horší to bude s vodou a její kvalitou. Když se dívám na navrhovaný systém s rekuperační jednotkou, jsem přesvědčený, že takové chlazení moc efektu nenabere. Aby čerpadlo vytáhlo vodu ze studny, bude potřebovat dobrých 500 W příkonu.
MIRAS
 

od Luděk » 02 kvě 2013, 10:52

Pokud bude ve studni výměník (tedy uzavřený okruh), pak to čerpadlo bude stačit oběhové - nebude muset tlačit sloupec vody nahoru, takže nebude potřebovat vysoký výkon.
Chtělo by to zjistit, na kolik °C je možné zvýšit teplotu vody ve studni, aniž by to ohrozilo kvalitu vody. Pak už stačí jen zabezpečit, aby "klimatizace" vypla při dosažení určité teploty.
Ve výsledku by jste ještě mohl ušetřit za ohřev TUV.
PS: kdo vyrábí výměník s dostatečným výkonem pro daný teplotní spád za slušnou cenu?
Uživatelský avatar
Luděk
registrovaný
registrovaný
 
Příspěvky: 29
Registrován: 03 led 2013, 11:08

od MIRAS » 02 kvě 2013, 12:01

On o tom psal i Leon. Výměník (tak,jak ho navrhuje v nákresu) bude mít pro mě neznámou účinnost, něco bude stát a zajímalo by mě materiálové řešení. Výhoda uzavřeného systému je v oběhovém čerpadle. Tak jsem i pochopil poznámku Leona, že by šlo i použít chladné vody bez výměníku, ale za cenu vyššího příkonu čerpadla,které bude muset zdolat tlakový sloupec vody. Pokud já znám tyhle systémy, většinou se dělají u nepoužívaných studní. Nebo se přečerpává mezi dvěma studněmi (vrty).
MIRAS
 

od Unstrech » 02 kvě 2013, 13:23

Běžná teplota vody ve studni je kolem 12°C, ale jsou i mnohem teplejší 15-17°C a někdo měl i 19°C. Je to extrém, ale to už by moc nechladilo.
Unstrech
 

od miro » 05 lis 2013, 11:39

Dobry den,

tiez uvazujem pouzit vodu so studne na ohrev vzduchu v zime, a chladenie v lete.

- vodu pouzivam len na polievanie zahrady
- studna 9m hlboka
- vodny stlpec 5m (cca 4m3)
- teplota 12-14C

voda sa urcite bude ochladzovat od okolia (zem, podzemna voda)
ale urcit kolko pojde asi len experimentom :)

ak by sa neochladzovala tak by sa cely objem ohrial o 1C po dodani caa 4500Wh
na ochladenie napr. 150m3 vzduchu o 1C je potreba odobrat cca 50Wh (nejak malo :) )
v lete 30C, by sa ohriala voda v studni o 1C za 10h (150m3 vzduchu za hod)

vymenik do studne som nasiel napriklad tento (mozno aj zbytocne velky):
http://www.regulus.sk/sk/vymennik-0-60- ... zka-410-mm

no nedari sa mi najst nejaky lacny vymenik na vzduch/voda, neviete prosim vas poradit?

dakujem.
miro
miro
 

od BobTheBuilder » 05 lis 2013, 12:51

Využitie studne na chladenie momentálne riešim aj ja. Motivoval ma známi, ktorý má chladič MKW250 od Elektrodesignu zapojený pred pasívnou RJ a tlačí doň vodu zo studne o teplote 12 - 17st s prietokom 160l/hod, prietok vzduchu cca 100m3/hod.
Má to už odskúšané v praxi a pri vonkajšej teplote 35st mu to fúka dnu 22st vzduch
(pozor, v spolupráci s RJ).
Poháňa to čerpadlom s príkonom 30W a vodu vypúšťa mimo studne.
Uživatelský avatar
BobTheBuilder
stálý dopisovatel
stálý dopisovatel
 
Příspěvky: 339
Registrován: 22 říj 2013, 19:45
Bydliště: Štúrovo , SK

od BobTheBuilder » 05 lis 2013, 12:57

Luděk píše:Chtělo by to zjistit, na kolik °C je možné zvýšit teplotu vody ve studni, aniž by to ohrozilo kvalitu vody.
Ve výsledku by jste ještě mohl ušetřit za ohřev TUV.

Ak používate vodu zo studne ako pitnú vodu, dajte veľký pozor na prehrievanie studne :!: Výmenník v studni dokáže studňu dosť zohriať čo môže mať za následok šírenie baktérií. Záleží samozrejme na objeme a prietoku studne.
Uživatelský avatar
BobTheBuilder
stálý dopisovatel
stálý dopisovatel
 
Příspěvky: 339
Registrován: 22 říj 2013, 19:45
Bydliště: Štúrovo , SK

od miro » 05 lis 2013, 15:49

zdravim,

ake cerpadlo prosim vas pouziva?
pri hlbokej studni by vykon "otvoreneho" systemu mohol byt aj 100ky W, male ponorne cerpadlo som zatial nenasiel.

viac by sa mi pozdaval uzavrety system, s vymennikom v studni. odpadol by problem co s "pouzitou" vodou, pr. problem zamrzania v zime, a mozne zanesenie potrubia/chladica.

ten vodny chladic je to co som hladal, aj ked na to ako je to vyhotovene sa mi 500eur zda aj dost.
http://www.elektrodesign.sk/web/sk/prod ... ny-chladic

dakujem,
miro
miro
 

od BobTheBuilder » 05 lis 2013, 17:48

to SFO : ;)
Uživatelský avatar
BobTheBuilder
stálý dopisovatel
stálý dopisovatel
 
Příspěvky: 339
Registrován: 22 říj 2013, 19:45
Bydliště: Štúrovo , SK

od miro » 06 lis 2013, 12:13

nasiel som este ohrievac za rozumnejsiu cenu, no na chladenie by sa asi musel zdroj zapojit opacne, dunno

http://www.ventilatory-obchod.sk/kruhov ... _-600.html
miro
 

od BobTheBuilder » 06 lis 2013, 18:59

miro píše:ake cerpadlo prosim vas pouziva?
viac by sa mi pozdaval uzavrety system, s vymennikom v studni. odpadol by problem co s "pouzitou" vodou, pr. problem zamrzania v zime, a mozne zanesenie potrubia/chladica.
Je to špeciálne malé ponorné čerpadlo (tzv. fontánkové), vyrába ho nejaký vývojár v Číne, cca 100usd aj s dopravou. Príkon má do 100W, podľa výšky vodného stĺpca. Na prízemný dom stačí čerpadlo so spotrebou cca 30W.
Uzavretý systém má menšiu účinnosť, musel by Vám to niekto vypočítať ako to bude šľapať. A sú tam samozrejme vyššie zriaďovacie náklady.
Použitou vodou sa môže polievať záhrada alebo ju vylievať do vsakovacej jamy aspoň 10m od studne. Mali by ste zistiť smer toku vody v studni, aby sa tá použitá voda nevracala späť do studne.

miro píše:nasiel som este ohrievac za rozumnejsiu cenu
MKW250 je väčší a má Cu trubky z Al rebrami + má eliminátor kvapiek.

Mohol by nám tu niekto "znalý" porovnať tieto dva chladiče :?:
Uživatelský avatar
BobTheBuilder
stálý dopisovatel
stálý dopisovatel
 
Příspěvky: 339
Registrován: 22 říj 2013, 19:45
Bydliště: Štúrovo , SK

od BobTheBuilder » 20 lis 2013, 13:49

BobTheBuilder píše:Mohol by nám tu niekto "znalý" porovnať tieto dva chladiče :?:

Vonku sú teploty nad nulou ale diskusia nám tu nejako zamrzla :(
Nikto žiadne vyjadrenie ? :shock:
Uživatelský avatar
BobTheBuilder
stálý dopisovatel
stálý dopisovatel
 
Příspěvky: 339
Registrován: 22 říj 2013, 19:45
Bydliště: Štúrovo , SK

od BobTheBuilder » 20 lis 2013, 21:46

SFO píše:Písněte nám sem teplosměnné plochy, počet lamel, jejich rozteče,
délku, průměr a paralelnost trubiček ...,
:shock: kde by som ich zobral ? ...nestačia údaje od predajcov ? :twisted:

SFO píše:Hic jen Trapných 29, většina BezTak o Ničem ...
:? veď sú to všetko Vaše témy a príspevky :lol:
Uživatelský avatar
BobTheBuilder
stálý dopisovatel
stálý dopisovatel
 
Příspěvky: 339
Registrován: 22 říj 2013, 19:45
Bydliště: Štúrovo , SK

od BobTheBuilder » 22 lis 2013, 18:25

BobTheBuilder píše:
SFO píše:Písněte nám sem teplosměnné plochy, počet lamel, jejich rozteče,
délku, průměr a paralelnost trubiček ...,
:shock: kde by som ich zobral ? ...nestačia údaje od predajcov ? :twisted:

Olá P.T. SFO , stačia alebo nie ? :?
Uživatelský avatar
BobTheBuilder
stálý dopisovatel
stálý dopisovatel
 
Příspěvky: 339
Registrován: 22 říj 2013, 19:45
Bydliště: Štúrovo , SK

od Miro » 25 lis 2013, 17:07

zdravim,

prozatim som vyuzitie studne ako chladica zamietol, a zvazujem cestu aktivnej rekupiracie Nilan VPL 15 K.

v domackych podmienkach dorabat na pasivnu rekuperaciu ohrievanie a chladenie je trochu utopia. a kolko clovek usetri je tiez otazne :)

pokial by bolo vela volneho, casu a chut, tak by sa to IMHO dalo spravit (pokus/omyl)
kvoli cene komponetov, objednavat s ciny, alebo chodit po srotoviskach :D

miro
Miro
 

od BobTheBuilder » 25 lis 2013, 22:21

Miro píše:v domackych podmienkach dorabat na pasivnu rekuperaciu ohrievanie a chladenie je trochu utopia. a kolko clovek usetri je tiez otazne :)

Oláá P.T. Miro, toto sme už dávno zavrhli. Ak sa nemýlim riešili sme tu využitie studne na chladenie v lete.
Aj ja idem asi do VPL15, no napriek tomu rozmýšľam o tom výmenníku pred RJ.
V horúčavách by mohol pomôcť s chladením RJ, pri "netropických" vonkajších teplotách by mohol chladiť aj bez RJ.

Prečo ste to zavrhli :?:
Uživatelský avatar
BobTheBuilder
stálý dopisovatel
stálý dopisovatel
 
Příspěvky: 339
Registrován: 22 říj 2013, 19:45
Bydliště: Štúrovo , SK

Další

Zpět na Vzduchotechnika

cron