VZT vs KRB vs DIGESTOŘ

[presario]

Zdravím všechny,

Jsem zrovna ve fázi projektu svého nového rod. domu a konkrétně se mi jedná o úskalí použití VZT v kombinaci s krbem a digestoří (VZT vs KRB vs DIG):

1. VZT - zatím není jasné, zda pasivní či aktivní rekuperace (líbí se mi systémy "allinone" typu Anakonda), ovšem je to samozřejmě o financích, každopádně řízené větrání ANO
2. KRB - chceme uzavřený krb s externím přívodem vzduchu - využití spíše pro občasné zatopení v zimě, určitě ne jako hlavní zdroj tepla, krb nějaký menší, do 8kW (?)
3. DIG - manželka je rozená kuchtice, co téměř každý den stojí u plotny a dle ní nepřipadá nic jiného, než digestoř s odtahem do komína (a tedy i zpětnou klapkou). O cirkulační digestoři nechce ani slyšet, nevěří účinnosti filtrů ...

Otázka zní: Jak tyto tři věci prakticky fungují dohromady ?

Předpoklady:
1. Chceme všechny tři zmíněné technologie.
2. Dokonale utěsněný dům.
3. Velká místnost kuchyně-jídelna-obýv. pokoj.
4. Přívod vzduchu mj. do obýv. pokoje., odvod vzduchu mj. z kuchyně.
5. KRB v obývacím pokoji, zády k digestoři (mezi je oddělovací zeď)
6. Oddělené šachty pro DIG a KRB ve společném komínovém tělese.

Uvažuji následovné situace:

1. zap. VZT, vyp. DIG, vyp. KRB
- v odtahové dig. musí být zpětná klapka, krb má přívod externího vzduchu do topeniště, je možné, že bude VZT tahat vzduch přes netěsná dvířka krbu ??

2. vyp. VZT, zap. DIG, vyp. KRB
- cesta nejmenšího odporu vzduchu bude nejspíše přes VZT, která je vypnutá, dále přes ext. přívod vzduchu pro krb, nebudu si do místnosti tahat v zimě studený vzduch ?

3. vyp. VZT, vyp. DIG, zap. KRB
- krb má vlastní přívod vzduchu, zde problém nevidím

4. zap. VZT, zap. DIG, vyp. KRB
- VZT se pere s DIG, ventilátorům by to nemělo v RJ vadit, ale mám obavu spíše o řídící člen (výkonový prvek) ventilátoru. Někdo zkušenost ?? Jestliže má VZT cca desetinový výkon v přepravě množství vzduchu, nebude i tak DIG tahat vzduch z externího přívodu vzduchu pro krb ? Nebude pak v místnosti "popelový" odér ?

5. vyp. VZT, zap. DIG, zap. KRB
- kromě "tahání" vzduchu přes VZT bych měl obavy z kouře v místnosti ze zapáleného krbu (krbová dvířka nejsou dokonale těsná)

6. zap. VZT, vyp. DIG, zap. KRB
- při použití zpětné klapky digestoře zde nevidím problém

7. zap. VZT, zap. DIG, zap. KRB
- tohle už se ani neodvážím domyslet...

Z výše uvedeného mi plynou následující obavy v různých situacích:

- kouř v místnosti, případně popelový odér
- studený vzduch z topeniště krbu
- zatěžování VZT rekup. jednotky digestoří
- ztráta smyslu rekuperace energie

Toť mé úvahy, prosím o argumentaci, zda jsou mé obavy oprávněné, nesmyslné ...

[KorDa]

manželka je rozená kuchtice, co téměř každý den stojí u plotny a dle ní nepřipadá nic jiného, než digestoř s odtahem do komína (a tedy i zpětnou klapkou). O cirkulační digestoři nechce ani slyšet, nevěří účinnosti filtrů ...

Účinnosti pachových filtrů ani nemusí věřit, klidně je můžete z digestoře demontovat úplně. Dokonce se výrazně sníží hlučnost. Podstatné jsou tahokovové filtry, které zachytí mastnotu a zbytek odtáhne VZT. V podstatě se stane to samé, jako u odtahu do digestoře. Můžete to také nastavit tak, že většina odtahu při vaření půjde z kuchyně. Lze použít samotnou servoklapku, které uzavře jiné odtahy a celý výkon půjde jen z odtahu kuchyně.

1. zap. VZT, vyp. DIG, vyp. KRB

Pokud bude v odtahu digestoře zpětná klapka a dvířka krbutěsná, problém není žádný.

2. vyp. VZT, zap. DIG, vyp. KRB

V tomto případě se může stát, že digestoř nebude mít dostatek výkonu na překonání tlakového odporu neběžící VZT a jednoduše přestane odsávat.

4. zap. VZT, zap. DIG, vyp. KRB

Může se to hádat ale nic zásadního, kromě stavu viz. bod 2, kdy digestoř nebude mít přívod vzduchu a díky svému výkonu nebude schopna odsávat z těsného domu.

5. vyp. VZT, zap. DIG, zap. KRB

Když nejsou dvířka dokonale těsná nebo mohou zůstat otevřená, nesmí dojít v místnosti k podtlaku. To je proti normě a skutečně nebezpečný stav.

6. zap. VZT, vyp. DIG, zap. KRB

Opět platí to samé jako v bodě 5. VZT nesmí být provozována jako podtlaková.

[presario]

Díky za postřehy a inauguraci ..

čili navazující otázky:
1a. V případě cirkulační digestoře vybrat VZT takovou, která bude umět nezávisle otevírat a zavírat různé odtahy ? nebo by se jednalo o dodatečný systém klapek ? nějaký konkrétní typ ?
1b. V případě zapnuté odtahové digestoře by tedy měla vždy jet VZT ? to asi není problém zařídit regulací ..
2. Nejlépe vyloučit současný chod odtahové digestoře a krbu ? netěsnost dvířek, či zapomenutá otevřená dvířka... zde vidím tedy největší problém

I tak to vidím na odtahovou digestoř a zároveň na kvalitní krb + disciplína v obhospodařování krbu
.. tam bude největší kámen úrazu

Tu VZT chci opravdu jen kvůli větrání a to, kolik jsem ochotný přidat za "ekonomické" plusy typu pas. nebo akt. rekuperace, se ještě uvidí ...

Samozřejmě se zkusím optat profíků, nicméně si potřebuji ujasnit základní věci, holt snad se nevydám do té jednosměrné, či slepé ulice a doufat budu v kvalitní směrové tabule

[KorDa]

1a. V případě cirkulační digestoře vybrat VZT takovou, která bude umět nezávisle otevírat a zavírat různé odtahy ? nebo by se jednalo o dodatečný systém klapek ? nějaký konkrétní typ ?

Není třeba žádný konkrétní typ, stačí spojit spínač jakékoliv digestoře se stykačem servoklapek. Pokud to bude dvoupólový stykač, může zároveň sepnout zvýšený chod VZT jednotky. Každá lepší VZT jednotka takový spínač / kontakt má. Tím odpovídám i na další dotaz. VZT jednotka může být i jen ve stavu stand-by a probuzení zajistí impulz od digestoře.

Nejlépe vyloučit současný chod odtahové digestoře a krbu ? netěsnost dvířek, či zapomenutá otevřená dvířka... zde vidím tedy největší problém

Nemusí to tak být. Primárně je třeba vyloučit podtlakové jednotky obecně. To je celá řada jednotek (NIBE F640, NIBE F100P, NIBE F370, NIBE F750, NILAN VGU 250, NATIVA COMFORTZONE /všechny typy/, DIMPLEX BWP, DIMPLEX LWP ...a další). Nemluvě o lokálních podtlakových jednotkách. Vždy je potřeba, aby jednotka měla samostatné sání z venku až do jednotky a nenasávala nějakými vestavěnými otvory přes interiér.
Dále zajistit se spínáním digestoře přívod vzduchu pomocí VZT tak, aby byl pokud možno vyrovnán tlakový poměr. Existují i regulátory průtoku. Pro jistotu pak nějaký senzor CO a byl bych v klidu.