Kondenzace na vyfuku (spinaveho vzduchu) v rekuperaci

Odeslat odpověď


Odpověď na tuto otázku je nutná pro rozlišení automatizovaných pokusů o registraci.
Smajlíci
:D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:
BBCode je zapnutý
[img] je zapnutý
[flash] je vypnutý
[url] je zapnuté
Smajlíci jsou zapnutí
Přehled tématu
   

Pokud si přejete přidat jednu nebo více příloh, vyplňte následující údaje.

Rozšířit náhled Přehled tématu: Kondenzace na vyfuku (spinaveho vzduchu) v rekuperaci

Re: Kondenzace na vyfuku (spinaveho vzduchu) v rekuperaci

Příspěvek od kybos » 12 říj 2012, 13:09

mart píše:Filtr je tam úplně na prd, pouze chrání výměník před bordelem...no a když se dá snadno vyprat... čert ho vem :mrgreen:


Ono to není až tak jednoduché. Filtr v odsávání způsobuje tlakovou ztrátu a částečně vyvažuje ztrátu vstupního filtru na straně čistého vzduchu. Pokud by se filtr na tlakově vyvážené jednoce na straně sání odpadního vzduchu vyjmul a navíc by se přesunul ventilátor před rekuperátor, změnily by se tlakové poměry na membráně rekuperátoru a při drobných netěsnostech (jako že jich je tam po čase poměrně dost), by znečištěný vzduch ve směru gradientu pronikal do čistého vzduchu. Prakticky to mám vyzkoušeno na rekuperátorech Atrea, které těsností zrovna neoplývají.
Není nic horšího, než když odér z WC naředí čistý vzduch přiváděný do celého domu. Proti tomu je plíseň na oběžném kole ventilátoru na výtlaku odpadu plivnutím do stromovky.

Re: Kondenzace na vyfuku (spinaveho vzduchu) v rekuperaci

Příspěvek od Pedro » 12 říj 2012, 11:19

O ventilátory mít strach nemusíte, ty jsou konstruovány do vlhka. Je to běžný u všech typů jednotek. Ventilátorů do koupelen apod. Vodní čerpadlo běží úplně ve vodě a také žádný problém. O to vážně strach nemějte. Největší nepřítel je mastnota na lopatkách. Odtahové ventilátory se konstrukčně dávají častěji za výměník. Aerodynamika je pro mě alchymie, ale překážka (výměník) hned před ventilátorem ve směru proudění působí větší ztrátu, než když vzduch volně proudí do potrubí. Platí i zásady (hlavně ve velké vzduchotechnice), že za ventilátorem nebo jednotkou by se měl proud vzduchu "uklidnit", nevytvářet turbulence, jinak se nikam nedotlačí. V domácích jednotkách by se mělo dbát na připojení potrubí. Alespoň metr od jednotky by neměly být zatáčky a podobný "vířiče". U dobrých jednotek s hrdly nahoru se také umisťují ventilátory tak, aby proud vzduchu šel z jednotky a ne do jednotky, kde by musel udělat zatáčku dole a vracet se nahoru.

Re: Kondenzace na vyfuku (spinaveho vzduchu) v rekuperaci

Příspěvek od mart » 12 říj 2012, 10:39

Filtr je tam úplně na prd, pouze chrání výměník před bordelem...no a když se dá snadno vyprat... čert ho vem :mrgreen:

Když jsem tady teď viděl provedení těch jednotek, tak jsem rád, že jsem koupil pouze výměník a nevyhodil hromadu peňěz za něco co funguje dost na prd...

Tohle nám asi osvětlí místní kapacita SFO, proč se dává ten ventilátor na výdech.. myslím si, že více táhne a má lepší učinnost - není tam tolik vody. Nicméně raději ať má horší učinnost, ale je pěkně v suchu.. takhle půjde hodně rychle do kopru...

Re: Kondenzace na vyfuku (spinaveho vzduchu) v rekuperaci

Příspěvek od mirek » 12 říj 2012, 10:27

Toto me take napadlo. V tomto prostoru je ale filtr. Je divne, ze na toto jiz neprisel vyrobce. Spis me napadlo dat ventilator mimo/pred jednotku.
..... to jsem ale nemusel kupovat pomerne drahou rekuperaci, ale mohl jsem si ji celou vyrobit sam :-(
chjo. :-(

Re: Kondenzace na vyfuku (spinaveho vzduchu) v rekuperaci

Příspěvek od mart » 12 říj 2012, 10:04

Nebylo by lepší (vím že se rouhám z hlediska drobniček... ventilátor jedině tam kde je nejmíň vody) umístit ventilátor na druhou stranu tak, aby tlačil teplý vzduch z domu. V této vstupní komoře bude mít ještě dostatečnou kapacitu na to, aby se nechoval jako oslíčku otřes se a nevypadávala z něj voda na ventilátor a kabel?

Re: Kondenzace na vyfuku (spinaveho vzduchu) v rekuperaci

Příspěvek od mirek » 11 říj 2012, 23:05

V lete, kdy nedochazi v jednotce ke kondenzaci se plisne netvori bez ohledu, zda jednotka je ci neni v provozu. Letos je jednotka v provozu od zacatku zari, kdy plisen na vrtuli nebyla, takrka bez pauzy. Neustale jede na druhy stupen (zakladni regulace). V zime nejde nijak zamezit kondenzaci v tomto prostru.

Re: Kondenzace na vyfuku (spinaveho vzduchu) v rekuperaci

Příspěvek od kybos » 11 říj 2012, 22:55

Jednak je to na výfuku a kvalitu vzduchu v interiéru to tedy neohrožuje, tak bych to až tak striktně neřešil a za druhé by stálo za to sledovat, zda se vrtule točí pořád nebo má i chvíle klidu. Mám tu zkušenost, že se plísním v průvanu moc nedaří. Asi potřebují k růstu klid, vlhko a vhodný podklad. Zkuste tu vrtuli nenechat v klidu a vlhku. Možná by pomohlo změnit nastavení regulace na nějaké trvalé minimální otáčky, aby vrtule nezůstala v klidu, nebo ji odstavit až když je suchá.

Re: Kondenzace na vyfuku (spinaveho vzduchu) v rekuperaci

Příspěvek od Peggin » 11 říj 2012, 21:36

To je dost mrzutý, snad ten spray pomůže. V každým případě jen postříkat a nestírat hadrem. Mechanicky by se plísně čistit neměly nikdy.

Re: Kondenzace na vyfuku (spinaveho vzduchu) v rekuperaci

Příspěvek od mirek » 11 říj 2012, 21:03

Vlhkost v dome se nyni pohybuje okolo 50% (+-2%). Jedna se o klasicky RD - -neni to zadna "vyvarovna".

Re: Kondenzace na vyfuku (spinaveho vzduchu) v rekuperaci

Příspěvek od mirek » 11 říj 2012, 21:02

Ano, jen na vrtuli. Myslim, ze kdyby byla kovova, tak by to bylo lepsi. V loni jsem vrtuli cistil a "savoval" nekolikrat, ale za par dni tam byla nova plisen. Jeste zkusim koupit tento spray, ktery je na to urcen http://www.ohrej.se/spray-pro-cisteni-r ... 000101.php .

Re: Kondenzace na vyfuku (spinaveho vzduchu) v rekuperaci

Příspěvek od Peggin » 11 říj 2012, 20:53

Je to jenom na vrtuli? Co potrubí? Je mi divný to množství kondenzátu. Na jednu stranu to svědčí o dobrý účinnosti, ale také to může být velká vnitřní vlhkost. Plíseň bych postříkal savem proti plísni, vrtule je plastová a měla by vydržet.

Re: Kondenzace na vyfuku (spinaveho vzduchu) v rekuperaci

Příspěvek od mirek » 11 říj 2012, 17:36

....tak jsem pres leto koupil lepsi filtry, vydenzifikoval jednotku a vysledek je opet tento :-( download/file.php?id=386&mode=view/rokbox.jpg - plisen na lopatkach vrtule "odpadniho" vzduchu. Nikdo z Vas se s tim nesetkal? Ta plisen se tam tvori jen me?

Re: Kondenzace na vyfuku (spinaveho vzduchu) v rekuperaci

Příspěvek od mirek » 05 bře 2012, 21:17

Bohuzel v "reseni" problemu musim pokracovat. :-(((
Nemuzete prosim nekdo poradit, jakym zpusobem a hlavne jakym prostredkem se desinfikuje rekuperacni jednotka? Pokud pouziji klasicky pripravek na odstraneni plisne, tak to se miji ucinkem :-( .

Re: Kondenzace na vyfuku (spinaveho vzduchu) v rekuperaci

Příspěvek od mirek » 25 úno 2012, 14:28

Panove, moc dekuji za vase fotky - jiz nebudu kondenzaci v jednotce resit, kdyz ted uz vim, ze se jedna o standardni chovani :-)

Re: Kondenzace na vyfuku (spinaveho vzduchu) v rekuperaci

Příspěvek od kybos » 25 úno 2012, 13:40

mirek píše: Je normalni, aby se v jednotce tvoril kondenzat i v mistech mimo vanu, ktera je pro to urcena?

Je to úplně normální. Rekuperační jednotka vyžaduje pravidelnou údržbu. I přesto je to na mnohdy nekvalitně ošetřeném povrchu některých vnitřních částí po čase znát.
DSCF6007.JPG

DSCF6013.JPG

Pokud vám z výstupu jednotky nesněží, je to v pohodě...
Výstup rekuperátoru DSCF1708 výřez.JPG

Re: Kondenzace na vyfuku (spinaveho vzduchu) v rekuperaci

Příspěvek od Pavel Šulc » 25 úno 2012, 13:40

Nevím, jestli dobře rozumím použité izolaci. Podle mě izolací vnějšího pláště stejně nejste schopen zcela přerušit tepelné mosty uvnitř žádné jednotky. Vyznačil jsem nepoměr izolací.
teplota v jednotce2.png

Re: Kondenzace na vyfuku (spinaveho vzduchu) v rekuperaci

Příspěvek od Pavel Šulc » 25 úno 2012, 13:24

Kondenzát se tvoří všude tam, kde se potkává vlhký teplý vzduch se studeným, to je známý fakt. V každé jednotce jsou kritická místa oddělená izolací a na té záleží v první řadě. Ani nejlepší izolace však nepomůže u přechodu výměníků. Píšete, že máte jednotku na půdě. Všichni specialisté se shodují, že umístit jednotku na půdu není ideální věc a vyžaduje zesílenou izolaci vnějšího pláště. Ta by se měla pohybovat nejméně kolem 100 mm a více. Někde se tu uvádělo až 300 mm. Jak ale odizolovat plochy v jednotce? Také 300 mm? To sám uznáte, že je nesmysl. V praxi tak dochází k samovolné "rekuperaci" i mimo výměník. Ta je doprovázená samozřejmě i kondenzací. Já mám jednotku plnou vody a to je umístěná v technické místnosti. Izolace jednotky také ovlivňuje známé dohady o účinnosti, slabá izolace zlepšuje výsledky měřené na výstupu z jednotky umístěné v teplé místnosti a naopak zhoršuje při umístění na studené půdě. Vliv izolace je velmi významný a kondenzace všude v jednotce je normální.
teplota v jednotce.png
atreaRC.png

Re: Kondenzace na vyfuku (spinaveho vzduchu) v rekuperaci

Příspěvek od mirek » 25 úno 2012, 10:44

Zeptam se jeste jinak. Je normalni, aby se v jednotce tvoril kondenzat i v mistech mimo vanu, ktera je pro to urcena? Spis me zajima praxe jak teorie.
Přílohy
IMGP3517.jpg
IMGP3523.jpg

Re: Kondenzace na vyfuku (spinaveho vzduchu) v rekuperaci

Příspěvek od mirek » 19 úno 2012, 23:27

Pedro píše:.... v potrubí....

napr:
cca 7 +-
Pedro píše:na půdě.

cca 0 +-
...podle venkovnich teplot

Re: Kondenzace na vyfuku (spinaveho vzduchu) v rekuperaci

Příspěvek od Pedro » 19 úno 2012, 22:24

mirek píše:v odpadnim potrubi vznika pomerne dost kondenzatu - sice vede v nezateplenem prostoru, ale ma na sobe 10cm izolace. To ho mam obalit jeste dalsi vrstvou izolace?

Nezateplený nic neříká. Zkuste změřit teplotu v potrubí a na půdě.

Nahoru

cron