STIEBEL ELTRON LWA 203 SOL

Odeslat odpověď


Odpověď na tuto otázku je nutná pro rozlišení automatizovaných pokusů o registraci.
Smajlíci
:D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:
BBCode je zapnutý
[img] je zapnutý
[flash] je vypnutý
[url] je zapnuté
Smajlíci jsou zapnutí
Přehled tématu
   

Pokud si přejete přidat jednu nebo více příloh, vyplňte následující údaje.

Rozšířit náhled Přehled tématu: STIEBEL ELTRON LWA 203 SOL

Re: STIEBEL ELTRON LWA 203 SOL

Příspěvek od metball » 01 úno 2012, 17:44

Martin Šperl píše:... dosažení tepelné pohody, mají tenedenci uživatelé topit na vyšší teplotu, aby se eliminoval dopad přívodu studeného vzduchu ... .


I'm very sorry,
raděj bych kouknul na tu ČTVRTOU MOCNINU :evil:
iGoNY

P.S.:
Napřed Konstrukce Neprůsvitné,
pak Teprve Luft téměř Průhledný :twisted:

P.P.S.:
Přesto pro zbytek Readers,
přesně takto je NUTNO POSTUPOVAT.
ŽÁDNÉ NÁBLIŽKY,
byť by byly sebelákavější :lol: .

Re: STIEBEL ELTRON LWA 203 SOL

Příspěvek od metball » 01 úno 2012, 17:40

FazoleNM píše:Teď v "arktických" mrazech je spotřeba celého domu +- 45 kWh (kuchyň, TV, TUV, teplo). Ráno venku -19°C, doma 21,5. Odečítám stav elektroměru každý večer. V období těsně před ledovými dny jsme se dostali i na 29 kWh.
...

Ave BeenNM,
nepatrně mi tu opět chybí ...
...
hádejte Co Asi?
iGoNY

P.S.:
Ale jinak Super, jen Trošku DoPiLovat!

pěvecký sbor Brutus

P.P.S.:
Néééé EPilovat!?!?!? :twisted:

Re: STIEBEL ELTRON LWA 203 SOL

Příspěvek od FazoleNM » 01 úno 2012, 15:14

Teď v "arktických" mrazech je spotřeba celého domu +- 45 kWh (kuchyň, TV, TUV, teplo). Ráno venku -19°C, doma 21,5. Odečítám stav elektroměru každý večer. V období těsně před ledovými dny jsme se dostali i na 29 kWh.
Jak píše pam Šperl - spotřebu ovlivňovalo více faktorů. Jednak novostavba a navíc jsme si už vychytali regulaci větrání a přívodu teplé vody do podlahového topení.
Decentralizovaný přívod vzduchu asi nebude ten nejlepší způsob větrání - ale my neměli na výběr a zatím u mne převažuje pozitivní hodnocení.
Mohl by někdo napsat spotřbu el. energie svého domu v těchto mrazech?

Re: STIEBEL ELTRON LWA 203 SOL

Příspěvek od Martin Šperl » 23 led 2012, 10:06

Celý problém se zvýšenou spotřebou je dobré rozdělit do více faktorů.
a) novostavba - jak již zde bylo zmíněno, novostavba je v každém případě náročnější na spotřebu energie z důvodů prvotního natopení konstrukcí, zbytkové stavební vlhkosti, atd.

b) ventilační TČ - v diskuzi o energetickém zázraku již bylo snad jasně vysvětleno, že ventilační TČ nelze použít na ekonomicky zajímavé vytápění, uvnitř domu jednoduše nelze brát energii, která by postačovala na ohřev TUV a vytápění při nízkých venkovních teplotách. Topení zajišťuje povětšinou elektrokotel.

c) decentrální systém - decentrální systém přivádí z venku v zimě naprosto nepředehřátý studený vzduch. Pro dosažení tepelné pohody, mají tenedenci uživatelé topit na vyšší teplotu, aby se eliminoval dopad přívodu studeného vzduchu. To by i potvrzoval zde uváděný fakt o pocitu průvanu při intenzivnějším větrání. Pocitově vnímáme i slabý proud studeného vzduchu jako průvan, "odněkud táhne"..stejný proud teplešího vzduchu bychom ani nezaregistrovali.

d) vlhkost - větráním v zimě dochází k snížení vnitřní vlhkosti bez ohledu na typ a způsob větrání. Při snížené vlhkosti opět pro dosažení tepelné pohody více topíme.

e) další okolnosti - prozatimní nezvládnutí obsluhy systému, nevyzkoušená regulace, atd.

Re: STIEBEL ELTRON LWA 203 SOL

Příspěvek od RMX » 22 led 2012, 22:33

RostaMN píše:Dobrý den,
14 dní bydlíme v domě s energetickými parametry viz příloha-energetický průkaz http://www.ulozto.cz/12560354/energetic ... budovy-pdf. V domě je použita jednotka LWA 203 SOL. Zatím nás celkem překvapila vysoká spotřeba el. energie - 46 kWh denně. Vnitřní teplotu máme nastavenu na 22°C, topná křivka 0,3, teplota TUV 42°C. Je možné ovlivnit spotřebu el. energie změnou podílu topení? (3. ovládací úroveň položka 30 v menu) v současné době máme nastaveno na 30.
Děkuji Vám za odpověď


JardaS píše:Ale v těch 46kWh máte asi nejen topení a větrání, ale i vaření, lednici, mrazák, ohřev TUV, PC+televize atd.
Nebo máte samostatné elměry?
Topení při nynějších teplotách při vaší TZ odhaduji tak na 50%. Důležité je, zdali máte nastaveny nějaké teplotní útlumy, např. když jste přes den v zaměstnání. Dřevostavba nemá žádnou velkou akumulaci, IMHO.


RostaMN píše:Na el. energii zatám běží pouze LWA - na kuchyň a spotřebiče čekáme... Servisním technikem nám bylo řečeno, že u domu s našime tepelnými ztrátami je neekonomické nastavovat útlumy - ale asi vyzkouším a poté porovnám.
Někdo kdo má s LWA 203 zkušenosti?


vlada13 píše:Kolik stupnu bylo v dome, kdyz jste se nastehovali ? Musite vzit v uvahu, ze v onom obdobi jste topenim dosti pravdepodobne nejen vyrovnavali tepelnou ztratu objektu, ale take jste museli zahrat vnitrek stavby na 22st. (pricky, pripadny betonovo/cihlovo/porobetonovy skelet), coz ac se to nezda muze cinit podstatnou cast te vasi spotreby, resp. 46kWh muze by jeste docela malo :)


jiri787 píše:Rosta NM : Systém LWA 230 potřebuje k výrobě energie neustále odvětrávat vzduch, což zvyšuje náklady na provoz, je vhodný spíše pro malé domy (max.80 m čtver.). Vaše spotřeba energie je poměrně vysoká (oproti tvrzení firem, které zařízení nabízí), ale ne zas tak neobvyklá. Po zabydlení by měla jít o něco dolů. Mimochodem, jakou máte vnitřní vlhkost ? Někteří majitelé tohoto zařízení uvádějí problémy právě s velmi nízkou vlhkostí v domě.

Re: STIEBEL ELTRON LWA 203 SOL

Příspěvek od FazoleNM » 16 led 2012, 12:20

Špatně jsem se vyjádřil - samozřejmě vím, že topení probíhá formou el. dohřevu a teplo, které TČ odsaje z místností, tak předává TUV.

Re: STIEBEL ELTRON LWA 203 SOL

Příspěvek od Martin Šperl » 16 led 2012, 11:50

FazoleNM píše:Ptám se spíše jen tak informativně. Ono ty ventily v rámu okna se dají uzavřít - ale i tak ta těsnost asi nebude veliká... Každopádně po tom, co jsme upravili objem proudícího vzduchu tak spokojenost.
Dům jsem nikdy nechtěl, ale jakmile jsem uviděl tento, tak bylo rozhodnuto. Je to přízemní dřevostavba (bungalov), užitná plocha 90m2, 4+kk. Jak jsem již psal vytápění a větrání pomocí LWA 203 SOL - uvazujeme o instalaci solárních panelů na ohřev vody. Od servisního technika mi bylo řečeno, že je neekonomické používat v našem domě u tepelného čerpadlo režim útlumu, takže domek je stále vytápěn na +-22°C. Do podlahového vytápění jde voda o teplotě +-30°C (venku ráno -10°C)... Má někdo zkušenosti s LWA 203? Raád bych uvítal nějakou konzultaci s běžným uživatelem- člověk se pořád učí :)

Pane "FNM", testovat neprůvzdušnost určitý smysl má. Když si představíte, že jednotka je konstruovaná tak, aby podtlakem nasávala vzduch z venku okenní štěrbinou...podtlak si štěrbiny nevybírá, máte-li někde nějakou netěsnost, bude si přisávat všude. To je jeden z největších problémů podtlaku (pro kontext si přečtěte, co jsme tu psali o tlakových ztrátách). Nikdy přesně nevíte, kam venkovní vzduch "vleze". Když to bude někam do izolací a tam zkondenzuje, může to mít fatální důsledek pro celou stavbu. Hrát si s podtalkem není jen tak. BDtest bych skoro nařídil jako povinný, zejména pro kontrolu dodavatelských prací u staveb na klíč a podmínil bych si jím závěrečnou platbu.
..
Víte, nerad bych Vám kazil radost z nového domu, na druhou stranu není dobré slepě důvěřovat dodavatelským firmám a nechat si vše líbit. Důvěřuj, ale prověřuj. Jestli jste si to stavěl sám, může Vás BDtest nasměrovat, něco se dá zachránit. V lepším případě budete mít klid a jistotu, že je vše v naprostém pořádku. Stavěla-li to nějaká firma, jste v záruční době a případné nedostatky by museli odstranit oni.
..
Horší věc je, že si myslím, že Vám vůbec nevysvětlili, jak LWA funguje. To není tepelné čerpadlo na vytápění. Ani náhodou. Vytápíte elektrokotlem. Opět doporučuji přečíst diskuze o energetickém zázraku. Výkon TČ v LWA sotva postačuje na krytí ztrát, které Vám do domu vstupují těmi štěrbinami v oknech a ohřev vody. Na topení to skutečně není. Jestli Vám tohle technik tvrdí, dejte mu odkaz sem, rád to s ním proberu veřejně.

Re: STIEBEL ELTRON LWA 203 SOL

Příspěvek od FazoleNM » 16 led 2012, 11:23

Ptám se spíše jen tak informativně. Ono ty ventily v rámu okna se dají uzavřít - ale i tak ta těsnost asi nebude veliká... Každopádně po tom, co jsme upravili objem proudícího vzduchu tak spokojenost.
Dům jsem nikdy nechtěl, ale jakmile jsem uviděl tento, tak bylo rozhodnuto. Je to přízemní dřevostavba (bungalov), užitná plocha 90m2, 4+kk. Jak jsem již psal vytápění a větrání pomocí LWA 203 SOL - uvazujeme o instalaci solárních panelů na ohřev vody. Od servisního technika mi bylo řečeno, že je neekonomické používat v našem domě u tepelného čerpadlo režim útlumu, takže domek je stále vytápěn na +-22°C. Do podlahového vytápění jde voda o teplotě +-30°C (venku ráno -10°C)... Má někdo zkušenosti s LWA 203? Raád bych uvítal nějakou konzultaci s běžným uživatelem- člověk se pořád učí :)

Re: STIEBEL ELTRON LWA 203 SOL

Příspěvek od mirek » 16 led 2012, 10:51

FazoleNM píše:Je možné dodatečně provést zkoušku neprůvzdušnosti?


To urcite lze, ale obavam se, ze to budou vyhozene penize. Diky principu decentralniho vetrani nemate dum vzduchotesny. Je to, jak kdybyste otevrel okno a pak provadel test.

Re: STIEBEL ELTRON LWA 203 SOL

Příspěvek od FazoleNM » 16 led 2012, 08:04

Děkuji Vám za postřehy pane Šperl, bydlíme zde zatím dva týdny, tak uvidíme, jaké budou náklady... Doufám, že se alespoň přiblížíme údajům v průkazu. Je možné dodatečně provést zkoušku neprůvzdušnosti?

Re: STIEBEL ELTRON LWA 203 SOL

Příspěvek od jarka » 15 led 2012, 22:29

Tiež som si všimla presne tieto veci, len nepoznám českú normu a nemala som to kedy vyhľadávať a potom okomentovať . Ani u nás by ako EPD neprešiel, ale prajem , aby mal skutočne aspoň tie deklarované parametre.
Nám tiež jedna firma ponúkala toto zariadenie...
Zdravím p. Šperla, je rýchlejší

Re: STIEBEL ELTRON LWA 203 SOL

Příspěvek od Martin Šperl » 15 led 2012, 21:29

V první řadě Vám gratuluji k novému domu, mít vlastní dům považuji za velké štěstí a dosažení určité životní mety. Alespoň z mého osobního hlediska. Berte, prosím, další informace a postřehy s akademickým nadhledem, o nic nejde.
..
Dům ani podle štítku není pasivní a to ani podle měkkčí české normy TNI.
ENB01.png
Všimněte si údajů spotřeby na vytápění, kdybyste přesto dosáhl těchto hodnot, bude to velmi skvělý výsledek. Do kategorie pasivní však nepatří.
..
ENB02.png
Zásadnější však vidím údaj o neprůvzdušnosti, který není kalkulován, to může ovlivnit celý výpočet a hlavně realitu díky použité podtlakové ventilaci, která skutečně do pasivního domu nepatří. Naprosto se rozhazují skutečné údaje o tepelných vlastnostech oken, jsou opravdu jako pootevřená a trojsklo je degradováno.

Re: STIEBEL ELTRON LWA 203 SOL

Příspěvek od FazoleNM » 15 led 2012, 13:31

Odkaz na stažení průkazu: http://www.ulozto.cz/12560354/energetic ... budovy-pdf
Okna máme třívrstvá

Re: STIEBEL ELTRON LWA 203 SOL

Příspěvek od Peggin » 15 led 2012, 11:30

FazoleNM píše:Teď jste mi nasadil brouka do hlavy - energetický průkaz máme A - mimořádně úsporná. Chtěl jsem ho sem vložit jako příponu - ale pdf nejde?! :(

Energetický štítek budovy je prakticky k ničemu, dělá se od stolu na základě naprojektovaných nebo dodaných podkladů, nepopisuje skutečný stav, nevychází z naměřených hodnot. Naprostá většina auditorů vůbec netuší, jak pracovat s rekuperací a její účinností. Do výpočtu zadají čísla od výrobců. Každý výrobce si měří podle svýho, stačí si tady na fóru přečíst něco o účinnosti.
PS.Použijte print screen nebo přímo foťáček v pdf prohlížeči a přefoťte do png.

Re: STIEBEL ELTRON LWA 203 SOL

Příspěvek od Peggin » 15 led 2012, 11:12

FazoleNM píše:Přívod vzduchu decentralizovaně prostřednictvím ventilů v rámech oken.

Nezdá se vám trochu podezřelé, že všichni domy utěsňují, každou škvíru , spráru přelepují a vy si nasáváte dovnitř okny? To je něco, jako kdyby nebyly zavřený. Máte trojskla?
FazoleNM píše:Pasivní dům jsme koupili jako novostavbu již s LWA ale co jsem koukal na internet tak cena kolem 150 000 kč.

To je ranec, dá se koupit stejný značkový za polovinu. Myslel jsem, že to normálně nikdo koupit nemůže. Vám nedali na výběr, že? Jen si myslím, že to celý s psaivním domem bude podvod. Nemluvili o nízkoenergetickém nebo pasivním dle českých norem?
FazoleNM píše:Zdálo se nám, že při větráni na nejnižší stupeň jsme měli v domku průvan...Krb zatím nemáme, ale je v plánu...
Na to hodně velký pozor. Stejně jako si nasaje skrz okna, nasaje si z krbu. Krb nikdy neuzavřete (na ten můžete rovnou zapomenout), krbovou vložku při přikládání taky ne. Udělejte určitě s přisáváním vzduchu rovnou z venku, ale i tak se poraďte. Je to proti topenářským normám a tak ať ještě napíšete i po zatopení v "krbu" někdy nějaký příspěvek a nikdo se nepřidusí.

Re: STIEBEL ELTRON LWA 203 SOL

Příspěvek od FazoleNM » 15 led 2012, 10:58

Teď jste mi nasadil brouka do hlavy - energetický průkaz máme A - mimořádně úsporná. Chtěl jsem ho sem vložit jako příponu - ale pdf nejde?! :(

Re: STIEBEL ELTRON LWA 203 SOL

Příspěvek od mirek » 15 led 2012, 10:24

FazoleNM píše:Přívod vzduchu decentralizovaně


FazoleNM píše:Pasivní dům


Je tato varianta vubec mozna?

Re: STIEBEL ELTRON LWA 203 SOL

Příspěvek od FazoleNM » 15 led 2012, 09:05

TO:Peggin
Přívod vzduchu decentralizovaně prostřednictvím ventilů v rámech oken. Každý z ventilů má textilní filtr, který je třeba po půl roce proprat ve vodě.... Pasivní dům jsme koupili jako novostavbu již s LWA ale co jsem koukal na internet tak cena kolem 150 000 kč.
Zdálo se nám, že při větráni na nejnižší stupeň jsme měli v domku průvan, proto jsem se včera začetl do návodu a upravil objemový průtok vzduchu (dle m2 domku). Okamžitě se zlepšil teplotní komfort. Jinak s LWA zatím spokojenost :)
Krb zatím nemáme, ale je v plánu...

Re: STIEBEL ELTRON LWA 203 SOL

Příspěvek od metball » 15 led 2012, 01:22

František Klocnar píše:... krb?

Sorry za slovíčkaření ...
krbovou VLOŽKU?

Živý ŽIVEL za prů.....ou stěnou?
Akvárko pro HIC?
A nevíte, jak se přikládá?

Aha...

Ale třebas vás děsí jen ty kiloWatty.
Mně se zpočátku taky zdály "dost přitroublé".
A moc mne tento náhled na věc neopustil ...
Ono,
když víte jak vypadá 5 až 10 MegaWatt v Ohnivém Živlu,
tak asi máte jiný úhel pohledu ...

iGoNY

Re: STIEBEL ELTRON LWA 203 SOL

Příspěvek od František Klocnar » 15 led 2012, 00:54

Máte doma krb?

Nahoru