Prosba o pomoc, alias Nilan VP18 K v NED

Odeslat odpověď


Odpověď na tuto otázku je nutná pro rozlišení automatizovaných pokusů o registraci.
Smajlíci
:D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:
BBCode je zapnutý
[img] je zapnutý
[flash] je vypnutý
[url] je zapnuté
Smajlíci jsou zapnutí
Přehled tématu
   

Pokud si přejete přidat jednu nebo více příloh, vyplňte následující údaje.

Rozšířit náhled Přehled tématu: Prosba o pomoc, alias Nilan VP18 K v NED

Re: Prosba o pomoc, alias Nilan VP18 K v NED

Příspěvek od Ferin » 16 bře 2014, 20:40

OK, díky za info.

Re: Prosba o pomoc, alias Nilan VP18 K v NED

Příspěvek od Mathilda » 15 bře 2014, 23:57

Ferin píše:Aha. Díky.
Já měl za to, že bez akumulačního zásobníku se dnes snad teplovodně už ani netopí.

Elektrokotle se naopak skoro nikdy nedělají akumulační.
Viz:
http://www.kopriva.cz/galerie-kotle
http://www.pzp.cz/cz/produkty/elektrokotle/

Pokud je akumulační nádrž vybavena elektrospirálou, není to TT pro elektrokotel.

Re: Prosba o pomoc, alias Nilan VP18 K v NED

Příspěvek od Ferin » 15 bře 2014, 21:59

Aha. Díky.
Já měl za to, že bez akumulačního zásobníku se dnes snad teplovodně už ani netopí.

Re: Prosba o pomoc, alias Nilan VP18 K v NED

Příspěvek od Mathilda » 15 bře 2014, 14:07

Není třeba žádná nádrž na vodu. Nilan VP18 K EK9 má integrovaný průtočný elektrokotel na topení a na TUV vlastní 180l nádrž.

Re: Prosba o pomoc, alias Nilan VP18 K v NED

Příspěvek od Ferin » 15 bře 2014, 00:18

Jen takový detail.
K Nilanu VP18 K EK9 (WT) je pro topení nutno pořídit ještě navíc zásobník na vodu?

Re: Prosba o pomoc, alias Nilan VP18 K v NED

Příspěvek od KorDa » 11 lis 2013, 22:40

I já držím palce, jsem přesvědčený, že to budete hodně potřebovat. Můžete pro zajímavost nastínit, jaká je developerem schválená skladba stěn?
Obecnou zásadou by mělo být postavení domu tak, aby měl co nejmenší potřebu tepla. Pak jednoznačně padají úvahy o vytápění peletkami, tepelnými čerpadly s velkými pořizovacími náklady - což jsou rozhodně typy země - voda. Jen ceny vrtů a kolektorů posunou pořizovací náklady mimo reálné návratnosti, to samé platí o solankovém zemním registru. Trochu se bojím, že váš developer postaví levně špatný dům a pak po vás chce další peníze za zařízení, která mají bilanci vylepšit.
Při pořizování domu se některé náklady ještě dají trochu rozptýlit mezi ostatní, k největším zklamáním dochází člověk až za situace, kdy technologie zestárnou a je potřeba vše udržovat, opravovat a posléze vyměnit.
Jestli mohu radit, jako první se věnujte domu samotnému a nenechte se v manipulovat do kompromisů. Dům nestavíte na 10 let. Nic jiného, než pasivní nebo velmi úsporný dům během 5-7 let nebude možné stavět. Z toho logicky vyplývá, že dnes postavený "nízkoenergetický dům" někde na hranici 50 kWh/m2/a je už teď ztrátová investice a developeři se snaží prodávat, dokud to jde.

Re: Prosba o pomoc, alias Nilan VP18 K v NED

Příspěvek od Ferin » 11 lis 2013, 15:56

SFO píše: Já říkal, že Vám Držím Pěsti ;) , už v srpnu...


Díky. ;)

PS: Ještě doplňuji, pro úplnost, ten ZR by byl solankový. A geotermální TČ vrty.

Re: Prosba o pomoc, alias Nilan VP18 K v NED

Příspěvek od Ferin » 11 lis 2013, 15:22

Základní návrh je zmíněná pasivní RJ a kondenzační kotel na LPG pro topení a TUV.
Alternativy jsou ty, co jsem uváděl:
- kotel na peletky (topení a TUV)
- soláry (TUV, případně i topení)
- TČ (různé technologie - topení a TUV)
- pravděpodobně i kotel na mazut (topení a TUV)

S chlazením to bude horší. To byl jeden z důvodů, proč jsem chtěl toho Nilana. Jiné (nabízené)možnosti:
- zemní registr - asi nevratná investice, v podstatě jen pro ten komfort chlazení, ale na to je to asi trochu drahej špás (i vzhledem k chladícímu výkonu)
- geotermální TČ - nevratná investice, platí to, co výše
(- přenosná klimatizační zařízení - tomu se chci vyhnout, navíc v NED/PD mi to připadá jako dost zhýralost)

Re: Prosba o pomoc, alias Nilan VP18 K v NED

Příspěvek od KorDa » 11 lis 2013, 14:35

Moderní dům by vedle subjektivních estetických pocitů a emočních vjemů z nového bydlení, měl uživateli nabízet komfort a nízké provozní náklady.
Základním komfortem je čistý vnitřní vzduch a odpovídající tepelná pohoda - v zimě dostatek tepla a v létě nepřehřívaný interiér.
Z hlediska provozních nákladů lze tyto požadavky zabezpečit různými technologiemi. Proto se ptám, jaké jsou alternativy sestav. Pokud developer navrhuje topit LPG - bude to provozně nejdražší. Větrání by zajistil pasivní RJ - dobře a zbývá chlazení a ohřev teplé vody (pokud tedy nechce i vodu ohřívat LPG). Podle mě by měl mít nějaké varianty výbavy. Nemá smysl něco vybírat, co neprojde.

Re: Prosba o pomoc, alias Nilan VP18 K v NED

Příspěvek od Ferin » 11 lis 2013, 13:42

KorDa píše: SFO má pravdu, ale je na vás, zda na podmínky developera přistoupíte. On vás do koupě nenutí, jen má svoje podmínky. Jak znám ale současnou situaci na trhu nemovitostí a stavebnictví, trumfy máte v rukou vy.


Bláhově jse si myslel to samý. :?
Ke změnám je jinak svolnej, s výjimkou právě té aktivní rekuperačky (zástupce firmy proti tomu a priori nic neměl, blokuje to ale ten jejich "topenář") a smlouvy.

KorDa píše:Jde také o to, zda vám nabízená funkce pouze větrání bude stačit. Pokud ano, je vše v pořádku. Pokud ale chcete víc, ptejte se dodavatele, jak to s takovou jednotkou chce zajistit.


Teď moc nevím, kam míříte. Pasivní rekuperace (z principu své pasivity) nic jiného než větrat (a rekuperovat) neumí, ne?
Nebo to "jen větrání" mělo být prosté vhánění studeného vzduchu v zimě, bez předehřevu?

Obecně je lepší platit za dohřev, než pak o tolik víc topit? Nebo jde čistě o komfort, aby to nefoukalo mrazivý vzduch?

Ještě bych se u té příležitosti zeptal na jednu věc. Vyplatí se příplacet za uhlíkové filtry a podobná udělátka? Petkama tam snad nikdo topit nebude, ale za domem je pole. Alespoň dočasně.

Re: Prosba o pomoc, alias Nilan VP18 K v NED

Příspěvek od KorDa » 11 lis 2013, 13:14

SFO píše:Je ale fakt, že nemáte šanci jít proti ekonomickému zájmu sebemenšího developera ...developer Vám to dá Sežrat ve finální ceně...

SFO má pravdu, ale je na vás, zda na podmínky developera přistoupíte. On vás do koupě nenutí, jen má svoje podmínky. Jak znám ale současnou situaci na trhu nemovitostí a stavebnictví, trumfy máte v rukou vy. Je to podobné jako u telefonních operátorů, pojišťoven...
K rekuperační jednotce Renovent se mohu vyjádřit jen v principu. Jedná se o pasivní rekuperační jednotku, kterých je na našem trhu celá řada. Může mít integrovaný elektrický předehřev vzduchu pro zimní chod. To je mnohem serióznější přístup, než omezování chodu ventilátorů s jaksi opomenutým sdělením, že v takovém režimu jednotky nemají téměř žádnou účinnost. Druhá věc jsou s tím spojené provozní náklady, které jsou u elektřiny samozřejmě nejvyšší. Jde také o to, zda vám nabízená funkce pouze větrání bude stačit. Pokud ano, je vše v pořádku. Pokud ale chcete víc, ptejte se dodavatele, jak to s takovou jednotkou chce zajistit.

Re: Prosba o pomoc, alias Nilan VP18 K v NED

Příspěvek od Ferin » 11 lis 2013, 12:54

SFO: Můžete prosím specifikovat ten hrozící průser?

Plynový kotel Boderus, RJ Renovent, o ostatní komponenty jsem se zatím blížeji nezajímal, jelikož mé preference směřovaly k Nilanu.
Tuším, že minimálně některá TČ používají od Alpha Innotech.

Ekonomická síla... vůči nám nepoměrná, jinak tak střední. ;)
V daném území staví téměř ze 100 %.

Re: Prosba o pomoc, alias Nilan VP18 K v NED

Příspěvek od Ferin » 11 lis 2013, 12:36

KorDa píše:..už mi začíná svítat. Dům bude patrně dřevostavba?


Ne, z čeho to vyplývá?
Měl by to být zděný barák.

Re: Prosba o pomoc, alias Nilan VP18 K v NED

Příspěvek od KorDa » 11 lis 2013, 12:01

..už mi začíná svítat. Dům bude patrně dřevostavba?

Re: Prosba o pomoc, alias Nilan VP18 K v NED

Příspěvek od Ferin » 11 lis 2013, 11:57

Jj. Má tam být Renovent, tuším typ 400. Znáte to?

Re: Prosba o pomoc, alias Nilan VP18 K v NED

Příspěvek od KorDa » 11 lis 2013, 11:56

...a s řízeným větráním počítají?

Re: Prosba o pomoc, alias Nilan VP18 K v NED

Příspěvek od Ferin » 11 lis 2013, 11:42

Jinak tam může být v podstatě cokoliv. Ten kotel na LPG, soláry, TČ, kotel na peletky, ...

Re: Prosba o pomoc, alias Nilan VP18 K v NED

Příspěvek od KorDa » 11 lis 2013, 11:38

..nebylo by tedy lepší požádat, jaké technologie vám developer do vašeho domu povolí a teprve pak zkusit něco kombinovat?

Re: Prosba o pomoc, alias Nilan VP18 K v NED

Příspěvek od Ferin » 11 lis 2013, 11:26

Já to taky moc nechápu, nicméně je to prosté.
Je to developer, topení apod. realizuje přímo on a s aktivní rekuperací i značkou Nilan jako takovou nemá žádnou zkušenost. Aby to dělal někdo třetí specielně u této položky odmítají.
Snažil jsem se je předvědčit 100 a jedním argumentem, ale jak do dubu.

Jestli podlahovka teplovodní, nebo elektrická, tu i jinde už bylo probíraný 1000x. Ta elektrika zas o tolik levněji v konečným výsledku nevynde, navíc teplovodní je podstatně univerzálnějším řešením, nezávislým na zdroji. Takže tak.
Navíc zřejmě ne úplně všude bude podlahovka.

Nicméně alternativním návrhům jsem otevřen, zatím není tato kapitola uzavřena (kromě toho, že Nilan nee :? ).

Re: Prosba o pomoc, alias Nilan VP18 K v NED

Příspěvek od Pokemon » 11 lis 2013, 11:17

Posunout dům ke standardu PD je jistě užitečná věc, ale aby to dávalo smysl, je tomu potřeba uzpůsobit i ostatní prvky...Proč dělat na topení v PD podlahovku s elektrokotlem (a AN?)? Na to stačí levný elektrický kabel, účinnost to má stejnou, a ušetříte spoustu peněz, za které si můžete koupit nějakou užitečnou technologii. Na ohřev TUV je určitě lepší bojler s TČ (když už ne NILAN), který není závislý na slunečním svitu. Soláry jsou prima, na topení vakuové, ale co si s tím počnete v létě? Bez bazénu to bude docela martýrium...
Nicméně že Vám řemeslníci diktují, jaké zařízení si můžete pořídit, to je skutečně výborné, Vy jste aroganci českého řemeslníka povýšil do dalšího levelu! :-)

Nahoru

cron