Děkuji za poučnou reakci. Dovolím si trochu zapolemizovat a navrhnout řešení.
V domě, jaký máme, je TČ v podstatě většinu roku nevyužito. TČ jen ohřívá vodu do AN a ta je užita do podlahy. V budoucnu počítáme se solárním ohřevem TUV a máme výměník v bojleru pro toto.
K tomu zamrznutí po záseku oběhovky. To je vynikající postřeh. Děkuji hluboce za něj. Narychlo se mi v hlavě vyklubalo řešení, navázat ventilatory na oběhovku. Oběhovka jede od rána do večera. Problém by byl v noci. Jako spousta uživatelů TČ jej neužíváme v noci kvůli nižším teplotám venku. Ale AN je 300L a tak ji lze postupně vybíjet jako dohřev. Nejhorší vzduch je nad ránem takže pokud se nad ránem zapne topení a nucené větrání, vzduch se zlepší také. A to ještě není zcela jisté, protože kolem nás někteří sousedi ohrožují s rakominou(rakovinou z komína).
Celková účinnost rekuperace je i se započtením ztráty vlhkosti a energie obsažené v ní. Záleží samo na venkovní teplotě a vlhkosti(stejně jako na vnitřní). Ale pod suchým příchozivším vzduchem je chladněji, než pod vlhkým. Je tak nutné topit doma na větší teplotu. O kolik to nevím.
S dodatečnou investicí 40k kč(Asi nilan eco) budu mít zisk +30%(toto číslo je jakési obecné, které jsem zde na foru několikrát vyčetl. Nebo taky 8-10°C(po mixu s vlhkým vnitřním vzduchem)). Takže COP systému stoupne na 4, nikoliv klesne na 2. To TČ už mám, rekuperaci bych musel koupit.
Pokud větrám okny, tak to TČ stíhá dotápět v pohodě. Proto by kapacitně mělo stíhat dotápět umělé větrání. Oboji s cop3.
Právě proto, že toto dotápění v případě oken je levné, tak se ta rekuperace investičně nevrátí. Chceme mít co nejlepší vzduch za co nejnižší náklady(asi jako většina uživatelů domu). Větrat strojově je pohodlnější. Ale rekuperace, byť by za 20k kč nesplňuje parametr "co nejlevněji". Získám sice 30% tepla navíc, ale za cenu nezměrných inv.nákladů.
Proto spekuluji nad něčím, co nebude drahé, ale bude nuceně větrat. Hotová mašina, jak jsem se zde v jiném vlákně dočetl, stojí od 20k kč rovněž. Takže ty 2 větráky+jednoduchá regulace jsou pro nás, podle mého názoru, výhodnější(a asi i pro všechny s TČ).
Dohřev i s rekuperací lze samozřejmě udělat vodou(to mne nenapadlo).
Protože když to přeženu, mohu za sebe zařadit klidně 2 rekuperace, získám nějaký 1°C navíc do přítahů, ale uvalím za to dalších 40k kč....
K tomu spojenému odtahu digestoře a větrání.
Digestoř jde z domu přímo a zleva by přes "T-kus" byla přivedena roura Výfuku větrání.
V obou těchto větvích by bylo po jedné zpětné klapce. Takže když by se rozeběhla digestoř, tak by svou klapku otevřela a tu Větrací by přitiskla(dovřela) na těsnění. O to více, že provozujeme digestoř spíše na silnější stupeň. V této době by Větrání muselo být odstaveno, aby netlačilo do své klapky. Máme dost zažito, že při digestoři otvíráme okno. Je to nyní součást větrání. Musel by tento zvyk nadále pokračovat. Ale ono to není zase tak často, takže párkrát za týden otevřít okno při vaření není doufám pro moji babu problém.
A opačně, zleva příchozí Větrání se bude snažit jít doleva i doprava(do digestoře), ale tam narazí na klapku. Tak půjde zákonitě doleva(ven z domu).
Myslím, že cokoliv vyhodit, protože tolik nestojí to nahradit, mi nepřijde chytré
Pokud budu mít geotermální pramen, budu si pořizovat rekuperaci, abych ušetři za odpadní teplo?
Nehledě na to, že výroba rekuperátoru a regulací spotřebuje možná více, než za svou životnost ušetří.....
Ještě horší je to s tzv. SCOP, tedy ročním využitím TČ. To půjde k šípku. SCOP hodně ovlivňuje správné dimenzování TČ a bod bivalence. Chtělo by to více info o systému TČ.
Bivalenci nepoužíváme vůbec.Těch mrazivých dnů tu není zase tolik za rok. A popravdě, vůbec mne to v tamtěch dnech nenapadlo na jističi zapnout.
Když se postupně otepluje, vypínám některé okruhy PT. Takže když je cca 15°C, tak už se netopí vůbec. Takže ani dohřev by už neměl být nutný(když nedohříváme při větrání okny). Ale je možné, že se o něco otopná sezona prodlouží. Je rozdíl, když fouká 15°C pořád, nebo když jednou za čas "zatnu zuby" při větrání okny. Bavíme se o dodatečných nákladech řádově v desítkách korun za rok. Možná stovku. Když je 14°C venku, topí se 1?h A jen někde.
Co v mezidobí? Co na jaře a na podzim. Vnitřní zisky by by stačily na pokrytí malé TZ, kterou by ještě snížila rekuperace. Vy ale hodláte honit TČ a prodlužovat tak topnou sezónu.
To je dobré mít na paměti a smířit se s lehce navýšením provozních nákladů(předpokládám, že výměna vzduchu bude se strojem objemnější). Investiční náklady jsou ale mnohem větší.
Pro TČ je ideální rovnoměrný běh. To platí i pro TČ s regulací výkonu (ta jsou navíc drahá a ani to v kalkulaci dobrotu nedělá). V přechodných období se častěji startuje kompresor. Tím dochází k amortizaci TČ a životnost se krátí, zároveň i celková kalkulace návratnosti TČ.
TČ máme start/stop s 300L AN. V přechodném období to zapne tak 3x za den na 20?min.
Nejčastější starty to dělá když je 0-3°C, kdy to rozmražuje co 10!minut a jede to 6-7hodin.... Přitom je to nejčastější venkovní teplota v zimě.
Pokud se TČ opotřebuje, pak spíše kompresor, nebo větrák. Zbytek TČ zůstává. Jsou náklady navíc, ale opotřebovává se jinak všechno. Plynový kotel- trysky. Krbové kamna- roury/plechy/šamot. El.odporový drát v přede/dohřevu se časem přepálí. Snad jedině pyramidy jsou věčné
)
O chlazení neuvažujeme. Při parnech máme tak 28° a někdy v zimě topíme na 27°....
Typ je to start/stop s cenou tuším 40000kč(jednotka)(která to je, nechci dělat reklamu, abych nebyl nařknut).
Děkuji za poučnou reakci. Dovolím si trochu zapolemizovat a navrhnout řešení.
V domě, jaký máme, je TČ v podstatě většinu roku nevyužito. TČ jen ohřívá vodu do AN a ta je užita do podlahy. V budoucnu počítáme se solárním ohřevem TUV a máme výměník v bojleru pro toto.
K tomu zamrznutí po záseku oběhovky. To je vynikající postřeh. Děkuji hluboce za něj. Narychlo se mi v hlavě vyklubalo řešení, navázat ventilatory na oběhovku. Oběhovka jede od rána do večera. Problém by byl v noci. Jako spousta uživatelů TČ jej neužíváme v noci kvůli nižším teplotám venku. Ale AN je 300L a tak ji lze postupně vybíjet jako dohřev. Nejhorší vzduch je nad ránem takže pokud se nad ránem zapne topení a nucené větrání, vzduch se zlepší také. A to ještě není zcela jisté, protože kolem nás někteří sousedi ohrožují s rakominou(rakovinou z komína).
Celková účinnost rekuperace je i se započtením ztráty vlhkosti a energie obsažené v ní. Záleží samo na venkovní teplotě a vlhkosti(stejně jako na vnitřní). Ale pod suchým příchozivším vzduchem je chladněji, než pod vlhkým. Je tak nutné topit doma na větší teplotu. O kolik to nevím.
S dodatečnou investicí 40k kč(Asi nilan eco) budu mít zisk +30%(toto číslo je jakési obecné, které jsem zde na foru několikrát vyčetl. Nebo taky 8-10°C(po mixu s vlhkým vnitřním vzduchem)). Takže COP systému stoupne na 4, nikoliv klesne na 2. To TČ už mám, rekuperaci bych musel koupit.
Pokud větrám okny, tak to TČ stíhá dotápět v pohodě. Proto by kapacitně mělo stíhat dotápět umělé větrání. Oboji s cop3.
Právě proto, že toto dotápění v případě oken je levné, tak se ta rekuperace investičně nevrátí. Chceme mít co nejlepší vzduch za co nejnižší náklady(asi jako většina uživatelů domu). Větrat strojově je pohodlnější. Ale rekuperace, byť by za 20k kč nesplňuje parametr "co nejlevněji". Získám sice 30% tepla navíc, ale za cenu nezměrných inv.nákladů.
Proto spekuluji nad něčím, co nebude drahé, ale bude nuceně větrat. Hotová mašina, jak jsem se zde v jiném vlákně dočetl, stojí od 20k kč rovněž. Takže ty 2 větráky+jednoduchá regulace jsou pro nás, podle mého názoru, výhodnější(a asi i pro všechny s TČ).
Dohřev i s rekuperací lze samozřejmě udělat vodou(to mne nenapadlo).
Protože když to přeženu, mohu za sebe zařadit klidně 2 rekuperace, získám nějaký 1°C navíc do přítahů, ale uvalím za to dalších 40k kč....
K tomu spojenému odtahu digestoře a větrání.
Digestoř jde z domu přímo a zleva by přes "T-kus" byla přivedena roura Výfuku větrání.
V obou těchto větvích by bylo po jedné zpětné klapce. Takže když by se rozeběhla digestoř, tak by svou klapku otevřela a tu Větrací by přitiskla(dovřela) na těsnění. O to více, že provozujeme digestoř spíše na silnější stupeň. V této době by Větrání muselo být odstaveno, aby netlačilo do své klapky. Máme dost zažito, že při digestoři otvíráme okno. Je to nyní součást větrání. Musel by tento zvyk nadále pokračovat. Ale ono to není zase tak často, takže párkrát za týden otevřít okno při vaření není doufám pro moji babu problém.
A opačně, zleva příchozí Větrání se bude snažit jít doleva i doprava(do digestoře), ale tam narazí na klapku. Tak půjde zákonitě doleva(ven z domu).
[i]Myslím, že cokoliv vyhodit, protože tolik nestojí to nahradit, mi nepřijde chytré[/i]
Pokud budu mít geotermální pramen, budu si pořizovat rekuperaci, abych ušetři za odpadní teplo?
Nehledě na to, že výroba rekuperátoru a regulací spotřebuje možná více, než za svou životnost ušetří.....
[i]Ještě horší je to s tzv. SCOP, tedy ročním využitím TČ. To půjde k šípku. SCOP hodně ovlivňuje správné dimenzování TČ a bod bivalence. Chtělo by to více info o systému TČ.[/i]
Bivalenci nepoužíváme vůbec.Těch mrazivých dnů tu není zase tolik za rok. A popravdě, vůbec mne to v tamtěch dnech nenapadlo na jističi zapnout.
Když se postupně otepluje, vypínám některé okruhy PT. Takže když je cca 15°C, tak už se netopí vůbec. Takže ani dohřev by už neměl být nutný(když nedohříváme při větrání okny). Ale je možné, že se o něco otopná sezona prodlouží. Je rozdíl, když fouká 15°C pořád, nebo když jednou za čas "zatnu zuby" při větrání okny. Bavíme se o dodatečných nákladech řádově v desítkách korun za rok. Možná stovku. Když je 14°C venku, topí se 1?h A jen někde.
[i]Co v mezidobí? Co na jaře a na podzim. Vnitřní zisky by by stačily na pokrytí malé TZ, kterou by ještě snížila rekuperace. Vy ale hodláte honit TČ a prodlužovat tak topnou sezónu.[/i]
To je dobré mít na paměti a smířit se s lehce navýšením provozních nákladů(předpokládám, že výměna vzduchu bude se strojem objemnější). Investiční náklady jsou ale mnohem větší.
[i]Pro TČ je ideální rovnoměrný běh. To platí i pro TČ s regulací výkonu (ta jsou navíc drahá a ani to v kalkulaci dobrotu nedělá). V přechodných období se častěji startuje kompresor. Tím dochází k amortizaci TČ a životnost se krátí, zároveň i celková kalkulace návratnosti TČ.[/i]
TČ máme start/stop s 300L AN. V přechodném období to zapne tak 3x za den na 20?min.
Nejčastější starty to dělá když je 0-3°C, kdy to rozmražuje co 10!minut a jede to 6-7hodin.... Přitom je to nejčastější venkovní teplota v zimě.
Pokud se TČ opotřebuje, pak spíše kompresor, nebo větrák. Zbytek TČ zůstává. Jsou náklady navíc, ale opotřebovává se jinak všechno. Plynový kotel- trysky. Krbové kamna- roury/plechy/šamot. El.odporový drát v přede/dohřevu se časem přepálí. Snad jedině pyramidy jsou věčné :))
O chlazení neuvažujeme. Při parnech máme tak 28° a někdy v zimě topíme na 27°....
Typ je to start/stop s cenou tuším 40000kč(jednotka)(která to je, nechci dělat reklamu, abych nebyl nařknut).