Tepelná prodleva NTU (Number of heat Transfer Units)

Obecné otázky - Teorie - Výpočty - Legislativa

od Unstrech » 19 čer 2011, 19:31

Já vím, že jsem otravnej, ale leží mi v hlavě nestále účinnost výměníků. Protože mi Metball a Šperl otevřeli trochu oči, hledám a pátrám. Čím jsem hloubš, tím víc otázek.
- ve vlákně pan Šperl uvedl vzorec výpočtu podle PHI, kde je t11-t12 + ?/t11-t21. Místo ? je tam Pel/Qm . Cp, teď moje úvaha: když chceme 100% účinnost musí vyjít podíl =1; t11 je stejné číslo a znamená teplotu odtahovanýho vzduchu, t12 je výfuk a t21sání venkovního vzduchu. Nebýt "?", t12 by bylo stejný s t21. Nevim přesně co vyjadřuje poměr Pel/Qm . Cp, ale je jistý, že nebude mít hodnotu nula, to následně znamená, že t12 (výfuk) bude chladnější než t21 (sání). Dokáže mi to někdo vysvětlit? To vlasně vytvářím při 100% tepelný čerpadlo? Nebo je i hodnota 100% teoreticky nemožná?
-při pátrání jsem našel výkon definovaný bezrozměrnou hodnotou NTU. Ví někdo, co to je?
Unstrech
 

od metball » 20 čer 2011, 14:56

Díky Unstrech,
velmi dobrá práce.

Na 2. pokus Přítel Google naservíroval extrémně výživnou stravu!
iGIN's KEY : NTU "heat transfer unit"

http://mehr.sharif.ac.ir/~ramazani-cour ... apter2.pdf

Jen se nelekněte, že je to
zpráva z roku 1385.

:twisted: Akademik iGoNY a jeho Asák Unstrech
přejí P.T. Readers Dobré Zažití :lol:
Uživatelský avatar
metball
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
 
Příspěvky: 888
Registrován: 18 dub 2011, 20:29

od Martin Šperl » 20 čer 2011, 15:43

Unstrechu, jste dost zapálen! To je moc dobře, ono se nakonec k nějakému výsledku dostaneme a když ne, tak ta cesta je přeci zajímavá. Co byste jinak dělal po večerech místo dohánění středoškolské fyziky, že?
..
NTU nemá tak složitý vzorec a pro mě je to velmi sympatické bezrozměrné číslo udávající počet jednotek přenosu tepla. Rozhodně lepší, užitečnější a přesnější než % účinnosti.
..
NTU = (k.A)/(Qm.Cp)min

k je celkový součinitel prostupu tepla ve W.(m2.K)-1
Qm už známý hmotnostní průtok v kg.s-1
Cp také známá měrná tepelná kapacita při konstantním tlaku v J.(kg-1.K)-1
A je plocha povrchu přenosu tepla v m2
..
Pomocí NTU se dá určit i účinnost a to podstatně signifikantněji. Důležité je, že se počítá rozdílně pro různé typy výměníků (protiproud, souproud..) odlišně. Myslím si, že není až tak důlěžité veřejné fórum zabít teorií, ve které se zorientuje jen pár nadšenců. Pro mě je důležité sdělení, že účinnost udávaná většinou prodejců je na...ale to už bych se opakoval. ;)
Martin Šperl
 

od QUIDO » 19 črc 2011, 13:04

Martin Šperl píše:A je plocha povrchu přenosu tepla v m2

Kde se dá zjistit taková údaj?

Martin Šperl píše:Pomocí NTU se dá určit i účinnost a to podstatně signifikantněji. Důležité je, že se počítá rozdílně pro různé typy výměníků (protiproud, souproud..) odlišně.

Vzorec je tu uvedený jen jeden.
Uživatelský avatar
QUIDO
registrovaný
registrovaný
 
Příspěvky: 17
Registrován: 07 bře 2011, 12:38

od metball » 23 říj 2011, 20:36

QUIDO píše:
Martin Šperl píše:A je plocha povrchu přenosu tepla v m2

Kde se dá zjistit taková údaj?

Kujebácky málo kde!
Leč čistá náhoda, a
...
jsem dneska pročítal LuftFórum a u kohosi jem narazil na HOVAL.CZ => .DE

Pár dalších "klofnutí do klávesnice"
a vypadla krátká stránka selekce;
v ní např.:

http://www.sanitaerprofi.at/Hoval/Waerm ... 54913.html

A tam PERLA.
0.5kW eklektrický příkon,
1 m^2 výměník,
COP do 3.
Triviální, trošku nadsazené, ale "LuftBůch zaplať za to!"

Ponaučení?
Unstrech už si ponaučení vzal,
byť mne asi často proklíná.
Horší varianta téhož:
Jsem mu ale zcela u...... .
Mezera je pohyblivá!

QUIDO píše:
Martin Šperl píše:Pomocí NTU se dá určit i účinnost a to podstatně signifikantněji. Důležité je, že se počítá rozdílně pro různé typy výměníků (protiproud, souproud..) odlišně.

Vzorec je tu uvedený jen jeden.


QUIDO,
asi nejste připraven bojovat s Éčkem a eLeNkem,
že áno ... (nikoliv s potravinovými éčky :twisted: ).
Pokud áno,
hupky - šupky pro skripta Termomechaniky 8-) .
Tam se taky dozvíte, jak operovat s právě získanou plochou výměníku
a příkonem Tepelného Čerpadla. :x

iGoNY
Uživatelský avatar
metball
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
 
Příspěvky: 888
Registrován: 18 dub 2011, 20:29

od metball » 23 říj 2011, 21:00

Teď vážně.
To, co fakt potřebujete pro
TERMOSTATICKÉ POSOUZENÍ
vaší potenciální investice do výměn tepla
(chladnička, tepelná trubice, TČ, pasivní výměník, ...)
je pouze trojice čísel:

1) doba životnosti (výměníku, TČ, ventilační jednotky, ...) [hod případně roky],
2) zaplacenou "vysoce kvalitní energii" [GJ],
3) "ukradenou nekvalitní energii" [GJ].

Kontrolní funkce si napište na:
i) watty špičkového provozu,
ii) poměrný čas provozu/odstavení zařízení k době životnosti,
iii) sumu nákladů.

Když to neumíte, máte prostě štěstí/smůlu.
Řiďte se pocitem a tím, co silou vaší vůle chcete dosáhnout.
Tady už záleží výhradně na úhlu pohledu.
Jen to pak zpětně neanalyzujte!
Nebo se nedivte,
co z úhlu pohledu vyššího levelu vědomostí
zjistíte.

iGoNY

P.S.:
Je to jen další kamínek do vaší mozajky.
Mozajky, která se klene nad odvěkou touhou člověka po objevu Perpetua Mobile.

P.P.S.:
4 PodStřechou - blick - cvak, nebo temno? Pel, Q-éčka, c-éčka ...
Uživatelský avatar
metball
dobrovolný redaktor
dobrovolný redaktor
 
Příspěvky: 888
Registrován: 18 dub 2011, 20:29

od Unstrech » 24 led 2013, 19:35

Zdravím na fóru po nějaké odmlce. Vidí, že se tu nepřestává bojovat proti podvodným účinnostem Inventeru. Dostupná termovize a podvodníkům ouvej. Když jsem něco o těch podvodech s účinností hledal, dostal jsem se k NTU a vzpomněl jsem si, že jsme to tu kdysi nakousli.
Vypočte se to tak, že se dělí udávaná účinnost zbytkem do 100%. To je celkem snadný. Jako příklad výměník s 92% účinnosti. Do 100% zbývá 8. Podíl 92:8= 11,5 NTU, proti tomu výměník s 93% vychází 93:7= 13,2 NTU a nejúčinnější 99% vyjde 99:1= 99 NTU. Je to jenom jiný vyjádření účinnosti, používaný hlavně v USA, alespoň tak jsem to pochopil. Zvýrazňuje to rozdíly u těch nejlepších výměníků a stírá u slabých.
Unstrech
 


Zpět na Vzduchotechnika