Airforum.cz

Zdravim,
zkousel jsem tu hledat, ale nic na mne nevypadlo..

Resily se zde na luftforu nekdy teplovzdusne obestavby krbovych vlozek?

Mam na mysli predevsim z hlediska navrhu umisteni a velikosti vetracich mrizek v ramci nejakeho daneho nejen geometrickeho kontextu (vykon krbu, umisteni v ramci mistnosti/domu, vlastnosti obestavby - tepelny odpor, akumulace, vzdalenost od krbu apod.)?

Jde o vzduchotechnickou/topenarskou ulohu - ohrev vzduchu, teplosmenna plocha, pres archimeda jake vznikne proudeni, prave na zaklade navrhu nasavaci a vystupni velikosti mrizek..

Premyslim nad obestavbou sporaku na drevopal. Od vyrobce nic nedostanu, na to neni sporak certifikovany, oni se vypocty obestavby nezabyvaji. Byli ochotni a sdelili mi, ze povrchova teplota sporaku nepresahne 300°C a zmena velikosti diky roztaznosti nepresahne 3 mm v kazdem smeru.
Rad bych alespon odhadem vedel, co si mohu a nemohu dovolit, resp. apson na co si dat pozor a kde/v cem muze cihat nejaky zakopany pes..

Chtel bych holt takoveho trochu kockopsa.. nemam podlozi na nejakou masivni tunovou obestavbbu a ani bych si nedovolil tudy vest spaliny jako se to dela v takto dimenzovanych kamnech.
Ale zase nechci jenom teplovzduch a obestavbu jen z materialu typu silca, promasil apod.
- z hlediska estetiky vyhovuji obycejne palene cervene plne cihly - aspon mala akumulace
- zadni stenu odizolovat nejakou tou silikatovou deskou - na cca 3 cm od zdi, aby u zdi vznikla odvetravaci vzduchova mezera (aspon tak se to popisuje v obestavbach a osobne to prijimam, protoze mi to prijde logicke, aby se teplo neprenaselo primo do zdi - to je i duvod proc chci mit fasadu s odvetravanou mezerou)
- kvuli spotrebici typu B musim mit privod vzduchu - co jsem cetl, idealne prave do te odvetravane mezery u zadni steny (do topeniste jde predehraty vzduch z mistnosti, venkovni se ohreje); samozrejme s uzaviraci klapkou pro dobu mimo topeni (idealne dvojitou)
- aby toho nebylo malo, vradit do obestavby trubkoveho hada na predehrev TUV
- protoze ten had, pak mit uzaviratelne vetraci otvory pro odvod vzduchu, v pripade nahrati TUV budou vetraci otvory otevrene, abych v obestavbe snizil teplotu
- hada umistit excentricky od sporaku, aby v pripade otevreneho vetrani teply stoupajici vzduch proudil prevazne do mistnosti

Zatim jsem se nesnazil jeste nic odhadovat, ani zkouset pocitat.. Jmenovity tepelny vykon ohniste jsou 4 kW.

Jsem uplne mimo nebo mam sanci aspon na blbejsi kompromis?

Abych ten nas sporak upresnil - neni to uplna klasika, je to plech, se sklokeramickou deskou. Topeniste ma deflektor a sekundarni privod vzduchu ze zadu + oplach skla, dvirka jsou male predni akvarko, s jedno sklem; ohniste je vpredu s malym rostem,pod tim je popelnik., v prave casti od ohniste je pec.
http://www.abx.cz/cs/kuchynsky-sporak-s ... a-p172v139

Co se da pozorovat, pri uzavreni primar.vzduchu(skrz popelnik pod rost) a otevreni sekundaru, jdou spaliny pravou bocni casti pod pec,kolem pece nahoru a podel varne desky do kourovodu.
pokud jde vzduch prevazne pres primar,tak jdou spaliny vice skrz diru v deflektoru pod varnou desku a prakticky hned do kourovodu - zvysi se tim urcite teplota spalin,tedy kominova ztrata.

Levy bok,tzn ten u ohniste byva rozhicovany dost, prava cast je z principu chladnejsi.
Chci merit teplotu spalin a teplotu v obestavbe.
Idealne i vahu a vlhkost vkladaneho dreva, aby se z toho mohla udelat trochu srozumitelna statistika - a poucit vsechny topice to merit/vazit takze to budu muset udelat nejakou jednoduchou pomucku, ktera zvazi,zmeri vlhkost a data automaticky zaloguje - obsluha to tam bude muset "jen" pred prilozenim dat.

Obestavbu chci jednak z duvodu estetiky - schovat rouru kourovodu
a pak z duvodu predehrati TUV, toz aspon maly odber tepla z dreva do vody,abychom se v mistnosti nevarili hned po zatopeni

Toto by zvladl celkem prijatelne nejaky luftbojler,jak uz tu i v nejake diskuzi probehlo, ale ten je momentalne mimo fin.moznosti a pak ta geometrie.. uplne presne nevim kam s nim..

Jinak velky hrnec na plotne s vodou jsme praktikovali a kdyz jeste nebyl bojler, pak sup s nim do vany, doredit studenou a byla tepla voda.
Kdyz zustal na peci, aspon chvili prodlouzil teplo, ktere naakumuloval a vlhkost nespadla na minimalni hodnoty jak v panelaku, bo poklice netesni.

Z hlediska vzduchotechniky mi jde o ty vetraci mrizky, aby nebyly moc male a neprehrivala se nahrata TUV. ..pokud bych otevrel stropni cast obestavby,jako by tam nebyla.. na to by slo asi poridit i nejake servo.

IJK píše:...takže teď pls na kus čtverečkovaného papíru skicnout Vaši představu,
...Ideálně přidat i pár fotek, jak vypadá okolí sporáku, výšky a odstupy kolem, patrovitost, materiály ... a tak vůbec.

Chvilku to potrva, resim vic veci paralelne, momentalne tento projekt neni zrovna prioritni, ale vzhledem k casu potrebnemu ke studiu, konzultacim ap. jsem to jiz nakousnul, at se mi to muze vic ulezet a vytribit.
Zakladni info k domu viz. "Termoska s kominem" viewtopic.php?f=21&t=1495#p10589
nejaka geometrie v dalsim prispevku viewtopic.php?f=21&t=1495#p10607

Centralni strojove vetrani nebude. U stropu v hlavni obyt. mistnosti (s peckem) bude podstropni vetrak na rozhaneni tepleho vzduchu shora dolu (zatim jeden, uvidime podle zkusenosti a pocitu jestli bude potreba pridat i dalsi)

IJK píše:Mňóóó, zadeklit kouřovod, tomu se obvykle obestavba neříká, proto ty další moje požadavky
...Jen tak pro srandu bych začal tím, že bych si vyskládal kolem šporhelta cihly zvonivky
a to tak,
aby vznikla "zídka s co největší plochou fuků" vůči směru radiace.

jj, chci to zadeklit i z boku, jen ta geometrie.. zvonivky na storc vedle ohniste se mi tam nevejdou.. budu rad za vzduch. mezeru na pest od zvonive zidky...
S modelovym nacrtem pro predstavu pocitam, bude

IJK píše:Mimochodem, nechte si změřit tah při typickém scénáři použití.
Možná se pak objeví další možnosti... ještě hnusnější, než obyč černá plechová roura.
Ale akumulačně dobré řešení, dokonce i ta TUV by se dala kolem namotat...
a na obestavbu by stačil jen obyčejný izolační kamnářský materiál do 80°C.
Kvůli periodické tepelné zátěži...

Diky za tip
Vzhledem k bungalovu je vyska na minimalnich 5 ucinnych metru od sopouchu. Komin Schiedel, plech, venkovni, 150 vnitrni, 50 zatepleni.
Je fakt, ze tah bude ok, dokonce pri vetsim rozhicovani se nam urcite povedlo i pekne pozlobit prvni koleno na cerno barveneho nerez kourovodu, kde slezla ta barva.. takze do kominu slo rozhodne vic jak tech cca 250°C