Aku rekuperaciu pre nas dom ?

[laik]

Prizemny bungalov cca 90m2, tehla 25 + 30 cm polystyren. Rekuperacia vzduchu bude, ale aka? Pasivna alebo aktivna? Ak pasivna, tak s HP trubicami alebo nie? Ak aktivna, tak s HP trubicami alebo aj s chladenim alebo aj s pripravou TUV-bojlerom? Kurenie bude podlahove pravdepodobne plynom. Sme 4 clenna rodina. Dakujeme.

[Leon]

Diskuzí, srovnávání a různých ekonomických propočtů tady naleznete mnoho. Já bych se nejprve zamyslel nad tím, co od zařízení požaduji, kam ho umístím a kolik na něj mám místa a samozřejmě peněz. Když si uvědomíte, co vlastně chcete, můžete si různé sestavy nakombinovat a porovnat nejen cenově.

[laik]

Tak napr. od pasvinej rekuperacie nas odradza, ze v zime zamrza a nefunguje, to by sa nam nepacilo. Takze asi skor aktivna. Ale kedze mame na ulici plyn, je rozumne zohrievat TUV rekuperacnou jednotkou a utiahne to vobec 4 clenov rodiny ?

[Leon]

Tak napr. od pasvinej rekuperacie nas odradza, ze v zime zamrza a nefunguje, to by sa nam nepacilo.

Zamrzá tehdy, když nemá nějaký předehřev vzduchu. Takže objektivně vzato, jde to zabezpečit, samozřejmě to něco navíc stojí.

Takze asi skor aktivna. Ale kedze mame na ulici plyn, je rozumne zohrievat TUV rekuperacnou jednotkou a utiahne to vobec 4 clenov rodiny ?

Ohřívat TUV pomocí rekuperace smysluplné je, koncept je to prověřený. Jen naše firma montuje několik desítek takových jednotek ročně. Největší efekt se projeví při požadavku na chlazení. S tím plynem nevím, asi bude potřebné propočítat investice a alternativy hlavně pro vytápění.

[mirek]

Ale kedze mame na ulici plyn....

....nevim, zda vas dum uz stoji, ale rozhodne bych ho postavil tak, abych o plynu nemusel vubec premyslet.

[laik]

....abych o plynu nemusel vubec premyslet.

riesime projekt, ako by si riesil vykurovanie domu ?

[Unstrech]

Jak napsal Mirek, snížit maximálně tepelné ztráty. Dnes není zas tak velký problém dostat se na 3-4kW. Dál vedou dvě cesty. Udělat elektrickou podlahovku nebo osadit přímotopy je první cesta. Druhá je opatrnější a tou je teplovodní rozvod. pro začátek do něj topit třeba taky elektrokotlem.

[mirek]

Jsem pro tuto variantu

Druhá je opatrnější a tou je teplovodní rozvod. pro začátek do něj topit třeba taky elektrokotlem.

...a jednou treba vymenit za TC

Ale to nejdulezitejsi je

snížit maximálně tepelné ztráty.

[Unstrech]

...a jednou treba vymenit za TC

Tak jsem to myslel a nemusí to být jen TČ, třeba někde blízko postaví výtopnu na biomasu...

[laik]

Tak sme sa rozhodli pre kombinaciu pasivnej a aktivnej rekuperacie s chladenim a ohrevom TUV.Aka kombinacia je rozumnejsia: Nilan VP18K + HP trubice alebo "all-in-one" Nilan Compact (pasivny doskovy vymennik namiesto HP trubic) ?

[Leon]

Z mých vlastních poznatků si nemohu kombinaci aktivní rekuperace + tepelných trubic vynachválit. Už jsem také podlehl mánii měření zkouším získat nějaká data. Šel jsem na to s měřidly běžně dostupnými. Zaznamenávám příkon jednotky, výstupní teploty a vlhkosti vzduchu ve vztahu k venkovním podmínkám. Tam vedle klasických údajů z domácí meteostanice jsem měřil i rychlost větru, ale vzhledem k dispozici domu vůči sousedům se nic zásadního nedělo a tak jsem s tím přestal. Snažím se dopídit poměru mezi tím, co do jednotky vrážím a co se mi vrací zpět. Čím víc ale o tom přemýšlím, tím více mám pocit, že se ničeho poměřitelného a využitelného nedoměřím.
Abych se ale vrátil k dotazu. Provozoval jsem jednotku bez tepelných trubic a s nimi, mám tedy možnost porovnání. Ke změně spotřeby nedošlo a přesto se výrazně zvýšila zejména v mrazivých dnech přívodní teplota vzduchu. Mám jednotku bez nádrže typu VPL 15, jelikož je úplně principiálně shodná s VP18, předpokládám, že musí být rozdíl patrný i u vaší kombinace. Jednotka Compact v období mrazu a při namrzání pasivního výměníku pomůže jeho obejitím. To je v pořádku, ale ten nemrznoucí pasivní prvek bude chybět. Nemám to nijak spočtené a určitě bude záležet na lokalitě zda zimní úspora převáží nad úsporou přechodných období, kdy se využije jen pasivního deskového výměníku a kompresor bude stát. Pocitově sázím na kombinaci VP18 +HP. Jen pocitově.

[laik]

Tak to vyzera, ze najlepsia by bola kombinacia Nilan Compact + HP trubice ... Ale cena uz ide pekne vysoko...

[jarka]

Tak to vyzera, ze najlepsia by bola kombinacia Nilan Compact + HP trubice ... Ale cena uz ide pekne vysoko...

No te nie ste prvý, komu napadla táto kombinácia. My kupujeme Anacondu, čo je pre vetranie vlastne Compact. Rozprávala som sa o tom s p. Korandom (nilan.cz) a po zvážení pre a proti prevážili tie proti v tomto poradí:
1.keďže Compact má aj pasívny výmenník, predradenie HP znižuje jeho účinnosť. V mrazoch je obídený by-passom (B1), vtedy by HP pomohli. Keď už, tak vyšpičkované riešenie by bolo Mať možnosť aj HP obísť by-passom (B2) na potrubí, najlepšie spriahnutým s tým v Compacte ( B2 = NON B1 AND nejaké "drobničky")

2. potrebný priestor, ktorý už v našom prípade v súčasnom štádiu stavby nemáme, resp. viedlo by to k mnohým komplikáciam (prerobiť časť VZT rozvodov, tvarovo zložité(tlak.straty ???), problematický prístup k filtrom)

3.cena

Pre ? výpomoc HP aktívnej rekuperácii v zime a mrazoch, čo je pomerne malá časť roku, avšak v nami zvolenom riešení mi je jednoduchšie nesiliť Compact kvôli ohrevu vody, keď už sa má zohrievať voda TČ, tak to zverím hlavnému vykurovaciemu TČ a na "vyrzávanie" smradu použijem krátky a účinný prievan

[Pedro]

Paní Jarka s Anacondou má možnost pomoct si venkovním TČ, u Compactu to venkovní jednotka není. Tam by se tepelné trubice hodily. Rozumím i tomu by-passu kolem trubic, ale to už je opravdu hi-tech.

[laik]

Plyn sme poslali do plynu Bude snaha o co najkvalitnejsie prevedenie zateplenia. A snaha sa ceni.

[laik]

Leon V prospekte od Nilanu pisu,, ze HP dokazu zvysit vyhrevny vykon rekuperacie az o 1,5kW. Kedze samotna jednotka ma uvedeny vyhrevny vykon 2,1kW , celkovo by to bolo az 3,6kW. To je uz slusne cislo. Myslis, ze je to aj realne ? Dalo by sa s tym urcitu cast roku aj naozaj kurit? D.

[Leon]

...celkovo by to bolo az 3,6kW. To je uz slusne cislo. Myslis, ze je to aj realne ? Dalo by sa s tym urcitu cast roku aj naozaj kurit? D.

Úplně přesně nejsem schopen výkon potvrdit, protože sice lze změřit teploty na sání a přívodu, ale zahýbe s tím různá vlhkost a nepřesnosti měření a určitě další drobničky. Také bude záležet , co plánujete vytápět. Také jde o to, že největší výkon je poskytován v největších mrazech a to běží i jiný zdroj tepla. Zatím jsem nepřišel na to, jak porovnat, oddělit a změřit. Ani nelze zcela korektně porovnat spotřeby jednotlivých zim, každá je jiná. Co mohu však zcela nepochybně potvrdit je teplota přívodu. Jednotka má stále stejný kompresor, ten samý základní výkon a za mrazů s tepelnými trubicemi z toho fouká opravdu znatelně teplejší vzduch, než foukal bez tepelných trubic.

[laik]

Ked ma pasivna rekuperacia ucinnost dajme tomu 70%, kolko je to u aktivnej rekuperacie s tepelnym cerpadlom ? Je to cez 100% ? Alebo je to blbost ?

[Leon]

Ked ma pasivna rekuperacia ucinnost dajme tomu 70%, kolko je to u aktivnej rekuperacie s tepelnym cerpadlom ? Je to cez 100% ? Alebo je to blbost ?

Tohle tady už na několika příkladech vysvětloval ještě pan Šperl. Procenta jsou jen setiny celku. Definujte si celek. Opravdu vás prosím, zkuste napsat, co považujete za celek (100%).

[laik]

Myslim to takto : odvadzam z domu spinavy vzduch o teplote napr. 21C . Rekuperaciou s TC je mozne priviest spat teplejsi vzduch ako sa odvadza von ? Dajme tomu 23C ? S tym, ze podla prospektov Nilanu, rekuperacka spotrebuje max. cca 850W (kompresor + fans) a doda do vzduchu tych cca 2kW.