Smysl rekuperace pro můj RD?

[Pepan991]

Zdravím všechny,

už asi týden pročítám různá fóra včetně airfora, které je zaměřené přímo na vzduchotechniku a načteno už toho mám tolik, že nevím, jak se rozhodnout..
Chtěl bych vás tedy poprosit o názor, ať už to konečně rozseknu, jestli má smysl pro mojí novostavbu pořizovat rekuperační jednotku či ne..

Novostavba RD:

- phorotherm 44
- okna dvojskla, troj těsnění, 5 komorová
- zateplení zdi 10 cm EPS, podlaha 15 cm EPS, stropy 40 cm vata
- hlavní zdroj vytápění TČ země / voda
- bungalov, obytná plocha cca 130 m2, půdorys obdélník, delší strana orientovaná sever / jih
- cca uprostřed baráku je keramický komín pro teplovzdušný krb (vytápět bude pouze místnost, kde je umístěn) - není to primární zdroj tepla, pouze záložní, plánuji ze předu dvířka s dvojsklem, zezadu šamot
- projektantka vypočítala ztráty cca 8 - 9 kW, ale to nepočítala s takovým zateplením, topenář mi to odhadl mezi 5 - 6 kW

V případě, že by jste mi vzduchotechniku doporučili:
1.) mám spíš volit aktivní či pasivní?
2.) je lepší si ji nechat kompletně udělat od firmy a nebo postačí, když si nechám vypracovat projekt a zrealizuji si ji svépomocí?
3.) Věc, která mi od rekuperace odrazuje - popíšu: vzduchotechnika se musí občas vyčistit, stejně jako klimatizace v autě, na to se nepoužívají žádné bio přípravky ale chemie.. jak se to jednou vyčistí, už to v rozvodech zůstane, to potom postrádá smysl zdravého bydlení, ne? Objasněte mi to prosím..

Předem moc děkuji!

[Laďa Jaskva]

Dobrý den. Smysl rekuperace je stejný, jestli se jedná o můj dům, o Váš dům, či o dům něčí jiný. Ať se píše o skutečných úsporách tepla ( plynoucích z uváděné účinnosti ) cokoliv, je jasné, že rekuperace je pohodlné větrání, které nějaké teplo šetří. Jestli pasivní, nebo aktivní, když budete mít TČ nevím. Jedna věc je ale naprosto zásadní. Vy jste změnil skladbu obvodových konstrukcí a dům je úplně jiný, než bylo původně vypočítáno. Tak se musím zákonitě ptát, jak potom stanovíte výkon TČ a jak se to všechno bude odvíjet, pokud nasadíte rekuperaci a opět dojde ke snížení TZ. A protože všechno souvisí se vším, musíte naprosto jednoznačně vycházet z výpočtu TZ domu, kde zohledníte všechno, včetně rekuperace. Jinak zbytečně vyhodíte prachy za předimenzované TČ, a celé tepelné hospodářství nebude pracovat v optimálních podmínkách.
S pozdravem Laďa

[Unstrech]

jestli má smysl pro mojí novostavbu pořizovat rekuperační jednotku či ne..

Nejsem profík v oboru jako mnozí zde. Opravoval jsem si svépomocí podkrovní bydlení a všechny informace pobíral za pochodu. Samozřejmě jsem se dopustil mnoha chyb a dnes bych to dělal jinak, ale tomu se asi nedá úplně vyhnout.
Co však považuji za opravdu povedený, je právě instalace vzduchotechniky. Dostal jsem nalejvárnu od místních a všechno vlastně spustil pan Šperl. Původně jsem ani já o vzduchotechnice vůbec neuvažoval a bral to jako vyhozený peníze. Těch tedy nazbyt nemám. Dneska bych už neměnil a kdo žije v podkroví, asi zná vedle romantiky šikmých stěn i stinné stránky věci. Zateplení odpovídá pasivní dřevostavbě a přesto tu dokáže být horko. Bez řízené ventilace bylo dost problematický za určitých povětrnostních podmínek vyvětrat. To jsou praktický poznatky. Samozřejmě je tu zmíněná i legislativa, která pro nový domy řízený větrání požaduje. Já netuším, na kolik je to platný a jak se to hlídá, ale do budoucna to určitě přijde. Dodělávat cokoliv zpětně, je neskutečný opruz a vyjde to draho. Když neuděláte teď vzduchotechniku, která tak jako tak bude standard za pár let v každým domě, snižujete cenu nemovitosti a asi tomu stejně neutečete.

Novostavba RD:
- phorotherm 44
- okna dvojskla, troj těsnění, 5 komorová
- zateplení zdi 10 cm EPS, podlaha 15 cm EPS, stropy 40 cm vata

Zde se dopouštíte už prvních chyb. Porotherm ani žádné jiné cihlovzduchy nejsou nic dobrého na stavění a zateplení 10 cm zdi je málo. Hlavně je to nevyvážené ke 40 cm stropu. Dvojskla jsou dnes už také pozadu. Tenhle koncept je tak 5-8 let zastaralý. Dnes je trend stavět ze subtilních materiálů (vápenopískové nebo betonové tvárnice, litý beton..) a masivní zateplení 20-30 cm. Tím se dostanete při stejné síle zdiva na úplně jiné a o několik tříd lepší vlastnosti. Trojskla jsou samozřejmostí. To všechno jsou pasivní prvky, které Vám trvale ušetří energie bez nutnosti investice do technologií. Žádná technologie nemá takovou životnost a v porovnání do investice do samotného domu, nemá ani smysluplnou návratnost.

Rozvodů se nebojte, sleduji to sice krátce, ale nezanáší se ani trochu. Dělal jsem si je sám dle projektu. Já si musím dělat většinu věcí sám a tohle mi zas tak složité nepřišlo. Když mi přivezli jednotku a dělali regulaci, dostal jsem i pochvalu.
Pokud snížíte TZ, tepelný čerpadlo ani nutný nebude. Zaměřte se hlavně na teplou vodu. Já volil nakonec aktivní i s tím ohřevem vody. Pořád ještě nemám dokončenou FV. Podle manželky vydělávám moc pomalu

[Pepan991]

Když jsem si nechal navrhovat projekt, tak jsem se o ní zmiňoval, ale jelikož jsem nebyl pevně rozhodnut a projektantka s ní neměla příliš zkušeností, opustil jsem od ní.
Mě se pasivní domy líbí, jsem jejich příznivcem, jenže nemůžu si ho dovolit. Respektive, když jsem šel do vlastního RD, chtěl jsem pouze bungalov. A stavět své pomocí, abych ušetřil. Pasivní domy, co se mi líbí a mají slušný obytný prostor, tak se pohybují kolem 4 mega a víš.. + si ho sám nepostavím.
Mít zděný barák a přizpůsobovat ho pasivnímu, to je takové jako že nevím co chci. Neříkám, že je to špatné řešení, ale pro mě pořád drahé. Materiály něco stojí a je rozdíl, jestli mám dát za hrubou stavbu 80k nebo 2x tolik. Ty peníze si raději užiju jinak.
Co se týče např. trojskel - už standart a dvojskla - stará technologie. Bavil jsem se s hodně výrobcema, ve směs mi řekli, že kvalitní dvojskla jsou naprosto dostačující - muselo by být trvale pod -30. Trojskla jsou potřeba k pasivnímu domu, jen kvůli razítku - to co ušetří navíc, tak se v nákladech nikdy nevrátí. Neříkám, že nemáte pravdu, nemám s nimi zkušenosti, jen říkám, co se mi doslechlo, ale to jen na okraj..
Když neudělám rekuperaci, mám strach pouze z jediné věci... barák, jak bude uzavřen a budu ho větrat např. jen 15 min denně (v zimě), tak se začnou tvořit vevnitř plísně? Nebo myslíte že ne? Větrat pouze vzduchotechnikou mi přijde nepřirozený, mít pořád zavřený okna - takový mrtvý barák.. Nemám problém mít od jara do podzimku otevřený okna, když je rozumné počasí..
Výhoda rekuperace, která se ráda vyzdvihuje a měla by být standart moderního bydlení - klimatizace. Rodiče mají zděný barák + 10cm EPS na zdi, plno příbuzných to samé, baráky pokud možno orientované na jih. Nikdo si nestěžuje, že by v létě měl v baráku nesnesitelné vedro..
Zatím jsem tomu nepřišel na chuť a možná se pletu.. proto jsem přišel k vám pro rady..

[Ilja]

... když jsem šel do vlastního RD, chtěl jsem pouze bungalov. A stavět své pomocí, abych ušetřil...

Stejným způsobem si můžete postavit PD a vůbec to nemusí bát dražší. Pro stavbu svépomocí je právě doporučovaný VPC nejideálnější stavební materiál. Já si stavěl celý dům sám. Sám míněno jako já sám - jeden člověk. VPC jsou 17,5 cm široké, a dělá se s nima naprosto úžasně. Díky tomu, že jsou přesný je to fakt skládačka. Stavěl jsem vždy až po práci a o víkendech. Dům je 10 x 9 m a vyzdít obvodové stěny mi trvalo necelý měsíc. Protože se maltuje jen tenká stěna, rozdělal jsem si lepidlo do kýblu a vydrželo to do večera. Opravdu minimální spotřeba. Přibývá to neskutečně rychle. Když jsem stavěl z lešení, trvalo násobně dýl si vynosit materiál na kozy než to sdělat. Stropy mi přivezli filigránové, šaloval jsem to během víkendu a druhý víkend už dělal štítové zdi. Cenově to vyšlo levněji než Heluz. Komplet i s dovozem a maltou, spojovacími kotvičkami, materiál na příčky a překlady jsem byl lehce pod 200 tisíc. To strop včetně železa, dopravy a jeřábu byl jen o něco málo levnější. Mám porovnání s ostatními a nedám za dům 2x tolik.

že kvalitní dvojskla jsou naprosto dostačující - muselo by být trvale pod -30. Trojskla jsou potřeba k pasivnímu domu, jen kvůli razítku - to co ušetří navíc, tak se v nákladech nikdy nevrátí..

To je zase mýlka. nemá smysl se bavit o tom, že 3skla jsou lepší než 2skla. Není ani podstatný o kolik, když to chcete přepočítávat na peníze. Já poptal několik dodavatelů oken a nakonec jsem sehnal 3skla za cenu 2skel. Chce to jenom hledat. Nechci dělat reklamu, mám profil od stejného výrobce, ale podařilo se mi usmlouvat cenu. Dá se ještě šetřit tak, že některý okna jsou fix. U přízemních domů to není problém umýt zvenku a můžu říct, že dneska díky rekuperaci neotevírám ani ty otevírací a mohl jsem ušetřit ještě víc.

Nikdo si nestěžuje, že by v létě měl v baráku nesnesitelné vedro...

To bývá ale obvykle souhra více okolností. Stará kamenná chalupa se taky v létě nepřehřívá a trend stavění to určitě není. On je zase problém ji v zimě vytopit. Já můžu říct, že jsem první léto,kdy ještě nebylo venkovní stínění, měl s přehříváním šílený problém. Z a celou noc při otevřených oknech neklesla uvnitř teplota ani o půl stupně. Musel jsem udělat provizorní stínění (použil jsem zakrývací tkaninu co se dává na ploty kolem kurtů) a bylo hned líp.