Stránka 1 z 1

Hmotnost vody x Hustota vlhkého vzduchu

Napsal: 17 říj 2011, 11:35
od metball
Ave PT Readers,
už nazrál čas? :twisted:
... abychom společně šlápli do tohoto,
poněkud smrdutějšího, h..ínka?

Néjni to nic složitého,
ale tady a dál už to chce především vnitřní pokoru.
A to mentálně bolí :D . Moc bolí.

Ale bez toho nedáte nic, co se týká provozu baráku.

pěvecký sbor středověká duchovní hra

iGoNY

Re: Hmotnost vody x Hustota vlhkého vzduchu

Napsal: 21 pro 2011, 01:01
od metball
Koukám, sledovanost lim 0 :twisted:
a přitom toho má nejmíň půlka PT Diskutérů plnou Papulu :evil: .
AVB

Re: Hmotnost vody x Hustota vlhkého vzduchu

Napsal: 27 pro 2011, 01:33
od metball
Abych dal i jednoduché odpovědi,
zapamatujte si tuto mnemo-pomůcku:
1°C teplotního deficitu
odpovídá
5% vlhkostního rozdílu.


Relativní vlhkost musí být
mezi 100% a 50-60%.
Při "nezimních teplotách"
platí s absolutní chybou +- 1°C .

Koncept Deficitu teploty Rosného bodu
nejen "volného cimrvzduchu"
je extrémně užitečný.

Slovní příklad:
Vzduch má teplotu 23°C a 60-ti% vlhkost,
tedy mohu/musím jej ochladit
o 40%/5% = 8°C
a začne kondenzovat.
Teplota rosného bodu bude někde kolem 15°C.

Použijte výhradně tehdy,
když nemáte ale vůbec nic v ruce
a hrozí,
že budete za totálního Mimoně.

iGoNY

Re: Hmotnost vody x Hustota vlhkého vzduchu

Napsal: 02 led 2012, 20:31
od metball
Přidávám triviální metodu výpočtu,
spočívající v aplikaci teorie Ideálního Plynu.

Suchý Vzduchu
je sám o sobě směsí silně přehřátých par
(dusík + kyslík + argon + zanedbatelný "vébyt desítek plynných drobniček").
Je velmi dobře změřen/spočten a standardizován.
V oblasti hodnot Meteorologických Prvků a tedy i Nucené Ventilace Budov
se chová jako IDEÁLNÍ PLYN.

PT Readers už umí :evil:
spočíst jeho hustotu jako funkci
staničního atmosférického tlaku
(tzn. fci.nadmořské výšky a tlaku, přepočteného na hladinu moře)
a teploty.
V dnešním příkladu je použita hustota vzduchu na Šumavských pláních
v období hluboké tlakové níže.
Teplota je zvolena jako vyšší interiérová.
Bez ohledu na označení, letní venkovní vzduch 22°C bude přesně stejně hustý ;) .
Níže 980 hPa v nadmořské výšce 1 000 m nad mořem
Níže 980 hPa v nadmořské výšce 1 000 m nad mořem
"Vzdušná" Vodní Pára je však často LOKÁLNĚ
velmi blízko své kondenzaci
a chová se poněkud odlišně od Ideálního Plynu.
Na směs má však její "rozverné chování v okolí bodu kondenzace" minimální vliv.
Proč?
Průměrně vlhký vzduch obsahuje 1% hmotnostní :idea: vodní páry,
proto je její vliv na hustotu opět dobře stanovitelný
aplikací teorie Ideálního Plynu.


Výpočet je opět triviální:
Dnes zkouším jinou metodu zvýraznění členů rovnice ...
Dnes zkouším jinou metodu zvýraznění členů rovnice ...
Výpočet je na fóru prakticky zmiňován vícekrát.
Obvykle jej poznáte
a/nebo
se prozradí prostřednictvím vzduchařské "bastlkonstanty 0.622".
V HICfóru máte kvantifikovány/vysvětleny
Individuální Měrné Plynové Konstanty Vzduchu a Vodní Páry.

pěvecký sbor středověká duchovní hra

Re: Hmotnost vody x Hustota vlhkého vzduchu

Napsal: 15 led 2012, 19:54
od metball
Rule of Thumbs
pro kilogramy vodní páry,
kterou je schopen pojmout barák o objemu 1 000 metrů krychlových.
Opět triviální aplikace stavové rovnice ideálního plynu.
Tady už na samé hranici smysluplnosti. :evil:
Proč?
Var a Kondenzace dokáží velmi efektivně zatočit s tepelnými toky.
To se projeví minimálně "bleskovým tvořením a mizením mlhy".
A mlha už není homogenní směs plynů. Ani náhodou.

Úmyslně jsem zvolil prezentaci syté páry v baráku.
Kilogramů páry
v tisícíkubíkovém baráku.
Nebo taky
:idea: GRAMŮ PÁRY V KUBÍKU :!:
A to je přeci ...
...
každá ženská má přeci "ve voku", jak vypadá 10-ti gramový zlatý řetízek, no nééé?
Hmotnost syté páry v objemu. Jednotkovém nebo kilovém?
Hmotnost syté páry v objemu. Jednotkovém nebo kilovém?
A jakou imaginaci nabídnu těm,
kteří nemají ni tuchy
o procesech šizení zlata?

1 000 kubíků vzduchu je dost málo pro poklidný/bezpečný let
nejmenších "horkovzdušných balónků",
kde pilot sedí na bombě propanu a hořák mu "volně blimbá" nad hlavou ... :twisted:

Žeby v obou příkladech šlo o rozdíl hustot?
Raději to pojměte jako Vztlakovou Sílu.
Ono totiž
ošizené zlato
i horkovzdušný balón

je o Duchovní Síle Páně Archiméda.
A patrně i o znalostech pár Bezejmenných Moudrých před ním 8-)
Na hustoty jsme si tyto pěkné úlohy přešouklili až my.
Vše OK, jen nezapomínat původních pramenů.

pěvecký sbor středověká duchovní hra

P.S.: A že víte, co se skrývá na poli B2 a pod ním?
I ve sloupečcích D,F,H,J vždy o 29 řádků výš nad políčkem hustoty?
Správně. Parciální tlak syté páry.
Alias tlak, při kterém voda vře. V čajníku, Heat Pipe, ...

P.P.S.:
A taky tušíte, co znamená "ten schodek" v 0°C, žeáno.

P.P.P.S.:
Tak už jsem podlehl RudolfuII a změk, ...
ČernoŽlučovitost (MelanCholie) asi nebude nakažlivá,
ale ať víte,
co se skrývá o těch "29 patýrek" výš.
http://www.airforum.cz/viewtopic.php?f=20&t=978

Re: Hmotnost vody x Hustota vlhkého vzduchu

Napsal: 26 bře 2013, 00:59
od SFO
http://www.mrc-eng.com/Downloads/Moist% ... nglish.pdf

slušné regrese vlhkého vzduchu. Švajc, rok 2007.

pěvecký sbor středověká duchovní hra

P.S.:
A nezpomenout na známý fakt,
že tepelná vodivost vlhkého vzduchu
a) je přímo úměrná teplotě (teplejší = vodivější)
b) je NePřímo úměrná relativní vlhkosti (sušší = vodivější).
např.
http://www.electronics-cooling.com/2003 ... moist-air/

Re: Hmotnost vody x Hustota vlhkého vzduchu

Napsal: 03 bře 2014, 14:14
od SFO
Pro ty z vás,
kterým stále nedá spát ZAMRZÁNÍ PASIVNÍ REKUPERACE:
http://www.avimet.cz/index.php?id=read&idd=1351343670

Postudujte, i dotazy můžete vznášet :twisted: ...
pokud uvidím,
že už jste blízko k bodu prozření,
rád popostrčím ...

pěvecký sbor středověká duchovní hra

PS
Byť je to článek především o potírání LIDSKÉ (ZELENÉ) HLOUPOSTI,
přesněji o kondenzačních stopách za "tryskáči",
je to dobré čtení i pro ty z vás,
kteří např. uvažují o vytápění/posezení u živého ohně.
Nebo pro ty, kteří stále neví, jak funguje AeroMechanika, co je Hmotnostní Tok, k čemu slouží GEOMETRIE ...
... a pak vám třebas dojde,
že i ty zvěsti,
jak rusáci "na písknutí" rozháněli mraky nad Moskvou ve dnech vojenských přehlídek jsou z 99% pouhopouhé BÁCHORKY.
Já bych je poslal dělat totéž třebas nad Norsko, kde vlhká masa vzduchu z Golfského proudu ...

Inu, ale 1% pravdy v použití stříbrných solí k zamezení kondenzace tu je.
Jen si neumím představit, jak v éru, kde se šetří každým kilem vzletové hmotnosti,
naberou namísto 50 platících pasažérů nějakou záhadnou smrtedlnou chemikálii...

PPS:
Jeden z volně dostupných "střílnových oblbátorů Ovis Vulgaris",
který spočte Td, parciální tlak a hustotu vodní páry,
pokud zadáte T a Rh%
http://www.kefa-international.com/cz/ta ... hnung.html

Jo, a tady další dobrý link,
který nabízí REGRESNÍ FUNKCE pro výpočet energetických TEPLOTNÍCH závislostí vlhkého vzduchu ...
http://www.ewp.rpi.edu/hartford/~roberk ... cosity.pdf

iGoNY

Re: Hmotnost vody x Hustota vlhkého vzduchu

Napsal: 04 bře 2014, 10:57
od jarka
Ave SFO, dík za dobrý link :)
Terez som to "prebehla", keď bude Kubko doma zo školy, tak si "počteme" :D , pre druháka článok akurát :twisted: :lol: , teda konkrétne toho nášho ... s AS

Regrese Vlhkého Vzduchu

Napsal: 10 dub 2015, 10:01
od IJK
Ave,
velmi kvalitní předpisy pro výpočet
fyzikálních vlastností
(NeKOnstant)
včetně například
Teploty Rosného bodu
(iterační návod přiložen :twisted: ),
naleznete zde:

http://www.mrc-eng.com/Downloads/Moist% ... nglish.pdf

Schol(k)a středověká duchovní hra by Samozvaný Fyzikální Ombudsman

PS:
:idea:
Potěšil mne výpočet DIFFUSIVITY OF WATER VAPOUR in the "dry air".
Naleznete jej na str. 18/22
Šikovní si tak mohou spočíst, jak dlouho trvá např. návrat 33% hmotnosti (naakumulované) vlhkosti po intenzivním provětráni bytu/pastóšky.

PPS:
Trošku problém pro "Šaraticoidní Techniky"
tkví ve faktu,
že regrese jsou v článku zhusta definovány
MOLárně.
MOL si pamatuju jako
atomové číslo v Mendělejevově periodické soustavě prvků
kráte počet atomů v MOLekule.
Třebas CO2: 12 za uhlík, za dva kyslíky 2*16, celkem čtyřiačtyřicet?
A jedna setina k tomu, jednotka ... [ gramu na mol ].
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Carbon_dioxide

PPPS?
Ponaučení: moderní doba žádá nové přístupy; byť na konci článku je i krásný hx diagram ...
sice trochu jinak provedený, než bývá v kraji zvykem...
Tedy nic pro TheMent MOL, tedy dementním molům ;)
"Co tu lítáš, jak dementní mol? Ty rozkmitlá Měňavko..."

iGoNY

Tepelná vodivost VLHKÉ EPS IZOLACE

Napsal: 27 čer 2016, 22:12
od IJK
Ave,
naštěstí i na DĚS-infu se stále vyskytují Disquterus Nobilis (just now myslím PT JH)
a proto mohu dále rozvinout zkušenosti s EPS.

https://dea.lib.unideb.hu/dea/bitstream ... sAllowed=y

Článek poukazuje na fakt,
že byť je EPS ("pěnové polyš") složen z více jak 95% ze vzduchu,
jde o ANIZOTROPNÍ MATERIÁL
a při
URČITÉM ZPŮSOBU MĚŘENÍ
tepelné vodivosti
vykazuje oproti vlhkému vzduchu
"Anomální CHování".

Počtěte, hodně dobrá data k zamyšlení, čímpak by to asi mohlo být ... :twisted:

pěvecký sbor středověká duchovní hra by SFO

PS?
Jj, už kolik let tu to LuftFórum Zabíjím ... a furt ne a ne HO INHUMOVAT ;)

PPS:
Dost zajímavé čtení v odkazovaném článku je analýza toho,
co autoři udělali s výpočtem
nekonečné
rovinné stěny
ve složení "vlhká stěna + vlhký polyš".
Převedli na PROCENTA ... hmm, ale tak jo.

PPPS:
Ne že bych s článkem souhlasil, je však hoden hlubokého zamyšlení :!:
Na rozdíl od drtivé většiny "nepovedeného aplikovaného stavařského výzkumu".
Třebas o vlivu radiace ... gómes? Ne? No a?
http://forum.tzb-info.cz/135026-prehrivani-ned#text10
To pro ty, co jásali, že jsem kdy vůbec byl na DĚS-infu ZABANOVÁN.
Jo, brutálně mazán a několikrát i modifikován, to jo...

iGoNY

ŠoupKlima x Vlhkost x TepelnýTok

Napsal: 01 črc 2016, 13:10
od IJK
Ave,
no brrrr!
http://forum.tzb-info.cz/134499-odvod-k ... =10#text10

Pokud to takto,
tedy dle představy Bin aLádínka, (alias Filip Kučera)
o funkčnosti mobilní klimatizace nějaký "Bastl-výrobce" udělá,
tak Potěš Koště ...

pěvecký sbor středověká duchovní hra by SFO

Momentum of Mass water vapour in dry air
http://repository.up.ac.za/bitstream/ha ... g_2014.pdf

PS?
Kdyby náhodou někdy na DĚS - infu prozřela EleGUM, začala proMAZÁVAT ty MegaTuny fyzikálně-technicko-technologických PíErKvadrátovin...;
ale to ne, to by omezovalo SVOBODOMYSLNÉ HLÁSÁNÍ KOKOTIN s dalekosáhlými Eko-důsledky.
Problémy s lokálním vymíráním Homo NONsapiens NeVyJÍMAJE ...

PPS:
Vo Co Go? Doslovná resekce:
"... voda se opět odpaří. Je to tam z důvodu, aby se jednak nesnižovala vlhkost, ..."

PPPS:
Problém TERORIZMU v jakékoliv podobě tkví ve FAKTU,
že mezi TUNY validních a lidsky akceptovatelných činů
zamíchá pár kilo úplných "Pi..vin".

Dám vám profláklé Podobenství o LENTILKÁCH.
Když vám adept Moudrosti řekne,
že do vaší krabičky lentilek podlý TERORISTA
tajně umístil PRÁVĚ JEDNU lentilku s cyankáli ...
tak to sedí jak prcínka na hrníčku :twisted:

VSUVKA:
Ovis Vulgaris to ovšem řeší "progresivně"!
Mudrce umlčí
a krabičku SeŽERE do poslední lentilky ...
a část superOvcí se ještě zeptá:
"... a NAVIJÁK, naviják dneska nebude?"
KOnec VSUVKY.

Zkratka SjPnH.

iGoNY