Airforum.cz VŠE O VZDUCHOTECHNICE

Teplota výfuku

Odeslat odpověď


Odpověď na tuto otázku je nutná pro rozlišení automatizovaných pokusů o registraci.
Smajlíci
:D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:
BBCode je zapnutý
[img] je zapnutý
[flash] je vypnutý
[url] je zapnuté
Smajlíci jsou zapnutí
Přehled tématu
   

Pokud si přejete přidat jednu nebo více příloh, vyplňte následující údaje.

Rozšířit náhled Přehled tématu: Teplota výfuku

Re: Teplota výfuku

Příspěvek od metball » 14 led 2012, 16:14

kybos píše:od kybos » led 13, 12, 22:38
...

Jj,
šlauchváha.

Geniálně jednoduché.
Jednoduše geniální?
Měřící přístroj ..., no na výškové diference celkem ano,
jako diferenční manometr ... ale taky jóóó.

Jen jako rozcvičku si navrhněte dva způsoby,
jak zvýšit citlivost šlauchváhy.

Jeden tkví v hydrostatice, druhý v geometrii.
A pak to teprve
začíná být fičák,
jak je to s tou jednoduchostí.

iGoNY

P.S.:
Zvýšit Citlivost ZNAMENÁ:
že pro stejnou hodnotu měřené veličiny
(převýšení nadmořské výšky, diference aerostatického tlaku, energie zbržděného proudu, ...)
je indikována větší VÝCHYLKA měřícího přístroje.

P.P.S.:
Odpověď už jdu dát sem:
viewtopic.php?f=19&t=987

Re: Teplota výfuku

Příspěvek od kybos » 13 led 2012, 23:38

http://forum.tzb-info.cz/117370-vzducho ... vky#text58

Re: Teplota výfuku

Příspěvek od metball » 25 pro 2011, 23:16

Andy píše:...
vzduch=>polévka vyfukovaný ven bude studenější,
než kdyby prošel
pasivním výměníkem => chladla volně na stole
a tím z něj získám víc tepla?
...

Ave,
correct.
Záleží to na "seštelování" té chladničky
vůči běžným teplotám polívek a kuchyní (výparník/kondenzátor-srážník)

a taky
:idea:
vůči tomu, kolik volnýho místa budu nechávat v kastrólu a chladničce :!:
Tam se bude pěkně
"Pára nad hrncem srážet" - ne ztrácet :twisted:

Andy píše:...
na stole vychladne sama,
v lednici běží kompresor ...
Je to celkově energeticky zajímavý?
Nebo jak to vyjde v konečným účtování? ...


...
když už ty ryby učím chytat :evil:

A co teprv, když tu horkou polívku vrazíte přímo
:idea: do mrazáku :!: To je fičák :lol:

Andy píše:...
hodnoty Kritérium efektivního využití elektrického proudu ve W/(m³/h).
Je to nějaký vodítko?


To už jsme tu někde probírali.

Jen pls. zásadní douška:
Stejně jako mrazák není konstruovaný na
BRUTÁLNÍ VÉVAR
z horký polívky,

tak taky TČ
nemůže být
ZCELA OBECNĚ
zkonstruováno na takovéto prasá..y.

Vždy je potřeba zvážit, jaký hrníček pro jakou prcínku .

To třeba vysvětluje,
proč konfigurace výměníků, kompresorů, chladiv, ...
je diametrálně jiná pro
ZZT
a
topení z venkovního vzduchu.
Nebo třebas pro ohřev TUV z energie vnitřního vzduchu ...
Nebo odvlhčování.
Klimatizace.
Příprava ledu na zimáku.
Chemické technologie se změnami fáze (skupenství).
...
Pálení samohonky.
...
Tepelné trubice.

iGoNY

Re: Teplota výfuku

Příspěvek od Andy » 10 pro 2011, 13:18

metball píše:,
polévka bude ve finále studenější,
teplo kompresoru taky zapracuje,
a v kuchyňce bude o 2,5 Kelvínků tepleji ;) .
Mám tomu rozumět tak, že odpadní vzduch=>polévka vyfukovaný ven bude studenější než kdyby prošel pasivním výměníkem => chladla volně na stole a tím z něj získám víc tepla? Jenomže na stole vychladne sama, v lednici běží kompresor, je to celkově energeticky zajímavý nebo jak to vyjde v konečným účtování. Viděl jsem udávat hodnoty Kritérium efektivního využití elektrického proudu ve W/(m³/h). Je to nějaký vodítko?

Re: Teplota výfuku

Příspěvek od metball » 09 pro 2011, 12:51

Andy píše:...
aktivní rekuperace, jak je to tam s využitím zbytkový energie?

Stejně jako v ledničce.
Hrnec horké polévky, postavený na stole Vám ohřeje kuchyni např. o 1K.
Když ho dáte do "ledničky", přesněji chladničky,
polévka bude ve finále studenější,
teplo kompresoru taky zapracuje,
a v kuchyňce bude o 2,5 Kelvínků tepleji ;) .

Tož tak je to s Tepelným Čerpadlem.
pěvecký sbor středověká duchovní hra.

Re: Teplota výfuku

Příspěvek od metball » 09 pro 2011, 12:44

Leon píše:... Bez využití entalpie odpadního vzduchu ...

Z přílohy vidím, že byla myšlena fázová (skupenská) přeměna/y.
Entalpii má suchý vzduch taky :twisted:
Izoentalpický proces není explicitně ten, běžně užívaný ve vzduchařině :evil:

Tož tak :!:
iGoNY

Re: Teplota výfuku

Příspěvek od Andy » 09 pro 2011, 09:38

Možná hloupej dotaz, je možný se dostat nějak rozumně k tomu zbytkovýmu teplu odpadního vzduchu? Co třeba použit dvě jednotky za sebou? Nepochopil jsem pořádně systém aktivní rekuperace, jak je to tam s využitím zbytkový energie?

Re: Teplota výfuku

Příspěvek od Leon » 08 pro 2011, 23:06

Marfi píše:Zkusil jsem se zeptat na vzorec rekuperace na TZB ...

Je škoda , že TZB je zasypáno osobními útoky a podstatný články se úplně ztrácejí. Pokusil jsem se tím probrat a zajímavé je toto.
zTZB.jpg
Dostáváme se tím k tomu, jak nás ve finále výrobci udáváním skvělých procet účinnosti zmatou. Bez využití entalpie odpadního vzduchu jsou účinnosti pasivních rekuperátorů velmi malé.

Re: Teplota výfuku

Příspěvek od metball » 08 pro 2011, 12:25

Marfi píše:...
Každej hroznej mudrlant a když chci vzorec na % účinnosti, každej uteče. Metball do tisícerých keců kolem, ...

Ave,
na placeném semináři rád poskytnu :evil: .
iGoNY

P.S.:
Murphy byl pravil:
Uřízněte to větší a pak to tam namlaťte.
AVB

Až někdo najdete odkaz na tomto fóru,
kde jsem analyzoval POMŮCKU,
dejte sem pls odkaz.
Ď.

Re: Teplota výfuku

Příspěvek od Marfi » 07 pro 2011, 16:33

Zkusil jsem se zeptat na vzorec rekuperace na TZB http://forum.tzb-info.cz/120863-nilan-v ... vky#text31 a je to asi ztráta času. Z hochštaplera Šalýho nikdy žádný moudro nevypadlo a tak zase jenom plácnul entalpie. Jaká? Dneska jsem se fakt rozčílil nad tím plácáním. Každej hroznej mudrlant a když chci vzorec na % účinnosti, každej uteče. Metball do tisícerých keců kolem, Šalý do svých pitomostí, Šperl mlčí a ostatní čučí. Nazdar! :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:

Re: Teplota výfuku

Příspěvek od metball » 05 pro 2011, 12:34

Leon píše:Jaký výkon ve smyslu účinnosti jednotky jste měl na mysli? ...

Hmotností průtok krát diference Entalpie na primáru a sekundáru výměníku.

Leon píše:... nějakého výrobce nebo VZT jednotku a ukázat pod čím to udávají?

Zatím neřeším/neumím. Nejdřív v předjaří do toho budu muset jít.

iGoNY

Re: Teplota výfuku

Příspěvek od Martin Šperl » 04 pro 2011, 18:21

Marek píše:
Martin Šperl píše: Vyjde vám % podíl kW.

Jestli to dobře pobíram, kryje jednotka určitou část tepelných ztrát=>dodává určitý potřebný výkon do domu. Proč se tedy neudává u jednotek výkon? Šel by nějak spočítat?

To víte, že by to šlo spočítat, ale pak by se to těžko prodávalo. Nejsmutnější je to, že i do výpočtů energetické náročnosti budovy vstupuje účinnost udávaná výrobcem. Procenta, procenta a zase procenta...že si každý udává, co se mu do krámu nejvíce hodí, je zcela bezostyšně přehlíženo.
..
Chcete-li si zjistit účinnost, měřte po určitou dobu teplotu výfuku co nejblíže jednotce a porovnávejte s venkovní. Jistě, chybí nám údaj o vlhkosti odcházející z domu, ale pro orientaci v domácích podmínkách je to nejlepší kontrola, zda to alespoň nějak funguje.

Re: Teplota výfuku

Příspěvek od Leon » 04 pro 2011, 11:46

metball píše:Ave,
skládačkou jsem skutečně myslel profesionálně sestavenou, testovanou a provozovanou VZT jednotku.
Jaký výkon ve smyslu účinnosti jednotky jste měl na mysli? Můžete případně vybrat nějakého výrobce nebo VZT jednotku a ukázat pod čím to udávají?

Re: Teplota výfuku

Příspěvek od metball » 04 pro 2011, 01:48

Ave,
skládačkou jsem skutečně myslel profesionálně sestavenou, testovanou a provozovanou VZT jednotku.
Topný výkon jsem nikde nezmiňoval a držel bych se od něj co nejdál.
Trafo sice taky topí, ale musí se navrhnout na přenášený výkon.
A ten jsem ke svému potěšeni u jakéhosi našeho výrobce Al rekuperačních výměníků viděl...
aspoň jsem o tom "hluboce přesvědčen" (odskák jsem tam z nějakého místního vlákna).
iGoNY

Re: Teplota výfuku

Příspěvek od Leon » 03 pro 2011, 22:46

metball píše:Pasivní singl výměniky to "maj taky uváděný".
U skládaček musíte věřit výrobci,
že to "korektně připasoval k venťasu".
iGoNY

Skládačkou je myšleno hotová vzduchotechnická jednotka? Dělám do vzduchařiny už nějakou dobu, ale s tímhle parametrem jsem se vždy asi míjel. U venťasů se udává jenom příkon/výkon při určitým zatížení. Výkon jako objem distribuovanýho vzduchu při určitý talkový ztrátě a příkon při tom samým. Topný výkon jsem ještě nikdy nikde u pasivních jednotek neviděl. :roll:

Re: Teplota výfuku

Příspěvek od metball » 03 pro 2011, 17:35

Marek píše:
metball píše:Udává,
jmenovitý.
...

... Jedině u aktivních.

Comment:
Tady už to nezměříte ani za Pra.. :!:
Možná proto :?:
Ale abych nekřivdil potenciálním LiduMilcům ... :evil:
iGoNY

Re: Teplota výfuku

Příspěvek od metball » 03 pro 2011, 17:30

Pasivní singl výměniky to "maj taky uváděný".
U skládaček musíte věřit výrobci,
že to "korektně připasoval k venťasu".
iGoNY

Re: Teplota výfuku

Příspěvek od Marek » 03 pro 2011, 17:04

metball píše:Udává,
jmenovitý.
Leč podle mých výpočtů nekoreluje s udáváným procentem účinnosti. :evil:
iGoNY

To jsem nikde nenašel? Jedině u aktivních.

Re: Teplota výfuku

Příspěvek od metball » 03 pro 2011, 16:52

Marek píše:...Proč se tedy neudává u jednotek výkon? Šel by nějak spočítat?

Udává,
jmenovitý.
Leč podle mých výpočtů nekoreluje s udáváným procentem účinnosti. :evil:
iGoNY

Re: Teplota výfuku

Příspěvek od Marek » 03 pro 2011, 16:40

Martin Šperl píše: Vyjde vám % podíl kW.

Jestli to dobře pobíram, kryje jednotka určitou část tepelných ztrát=>dodává určitý potřebný výkon do domu. Proč se tedy neudává u jednotek výkon? Šel by nějak spočítat?

Nahoru

Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz