Nucená ventilace, fixní okna a zvýšený odtah z wc

[Ferin]

KorDa:
Jako profík, dokážete se vyjádřit k tomu, zda mě u firmy vyjde líp ten EM-box, nebo ty samodomo klapky?

Jinak se dívám na prospekt toho EM-boxu a v něm to vypadá, že se ten box připojuje přímo do digestoře. Je to možný??
http://www.nilan.dk/Files/Filer/Downloa ... asheet.pdf

[KorDa]

Jak vás to vyjde, nevím. Naše ceny jsou asi 12000 Kč (teď to říkám z hlavy). Za jaký ceny nakoupíte vy klapky, filtrbox, servo a regulaci, plus nějakou plechařinu, to fakt těžko odhadovat. Jinak EM-box se opravdu může napojit přímo na digestoř.

[Ferin]

Jak vás to vyjde, nevím. Naše ceny jsou asi 12000 Kč (teď to říkám z hlavy).

Myslíte za EM-box?

Za jaký ceny nakoupíte vy klapky, filtrbox, servo a regulaci, plus nějakou plechařinu, to fakt těžko odhadovat.

Nene, ty klapky by taky realizovala firma. Srovnání se týkalo dvou variant "na klíč".

Jinak EM-box se opravdu může napojit přímo na digestoř.

Ale to jste, jestli si dobře vzpomínám, myslím někde nedoporučoval, ne?

[BobTheBuilder]

2 BtB:
Chápu přesměrování většího objemu přívodu do denních / nočních místností. To je v pořádku.

A ako sa vyjadríte k presmerovaniu odsávania cez digestor ako som to popisoval ?

Zaujíma ma Váš názor na túto situáciu : RJ bude odsávať na najvyššom výkone väčšinu objemu vzduchu cez digestor, no zároveň bude zapnutý aj ventilátor digestoru, ktorý bude odsávať 2x objem vzduchu ako RJ. Vidíte v tom nejaký problém ?

[BobTheBuilder]

Nene, ty klapky by taky realizovala firma. Srovnání se týkalo dvou variant "na klíč".

No a tie klapky + servo + obal + filter + poskladanie niečo stoja, to Vám musí neceniť firma a potom to môžete porovnať s cenou EM boxu.

Jinak EM-box se opravdu může napojit přímo na digestoř.

Ale to jste, jestli si dobře vzpomínám, myslím někde nedoporučoval, ne?

Nedoporučovalo sa odsávať cez EM box priamo z digestoru len prostredníctvom RJ, nakoľko je to malý objem vzduchu pre digestor.
Preto som položil otázku, či je možné zároveň zapnúť ventilátor digestora, ktorý odsáva 2x väčší objem vzduchu ako RJ.

[KorDa]

Kdybych to opravdu chtěl, asi bych volil hotový díl. Možná by vyšel náklad na díly o něco levněji, ale s bastlením regulace by to vyšlo asi tak podobně. Mně se přímé napojení na digestoř pořád nelíbí, ale když to někdo chce. Moje volba je recirkulační digestoř a samostatný odtah. Pokud ale někdo chce zesílit odtah z kuchyně, je to možné.

[KorDa]

Tzn. za normální situace odsává jen koupelnová větev a v kuchyni to nesaje vůbec? A při aktivaci přesně naopak?

Za normální situace se EM-Box chová jako běžná odbočka, všechny výstupy jsou otevřeny. Při aktivaci digestoře se uzavře klapka odtahu z WC a koupelny (ne zcela).

Tzn. že bez toho rozšíření nejde zvýšenej odtah z wc aktivovat?

Je to obráceně, pokud chcete ovládat jednotkou i EM-Box, potřebujete to rozšíření.

[KorDa]

Zaujíma ma Váš názor na túto situáciu : RJ bude odsávať na najvyššom výkone väčšinu objemu vzduchu cez digestor, no zároveň bude zapnutý aj ventilátor digestoru, ktorý bude odsávať 2x objem vzduchu ako RJ. Vidíte v tom nejaký problém ?

Nerozumím, jak to myslíte.

[Ferin]

Kdybych to opravdu chtěl, asi bych volil hotový díl. Možná by vyšel náklad na díly o něco levněji, ale s bastlením regulace by to vyšlo asi tak podobně. Mně se přímé napojení na digestoř pořád nelíbí, ale když to někdo chce. Moje volba je recirkulační digestoř a samostatný odtah. Pokud ale někdo chce zesílit odtah z kuchyně, je to možné.

Ne, na napojení přímo na digestoř netrvám, spíše právě naopak.
Ten zesílený odtah z kuchyně (jen přes rekuperaci) mi ale přijde žádoucí kvůli pachům.
K recirkulační digestoři se kloním také. Maximálně v kombinaci s odtahovou na léto (s přepínáním).

[BobTheBuilder]

to KorDa :
Je možné do potrubia odsávania RJ bežiacej na plný výkon (400 m3) pustiť digestor s vlastným motorom ktorý má výkon 1000 m3 ?

[BobTheBuilder]

K recirkulační digestoři se kloním také.
Ten zesílený odtah z kuchyně (jen přes rekuperaci) mi ale přijde žádoucí kvůli pachům.

Ja si myslím (+ skúsenosť kamaráda), že tento spôsob pachy dobre neodsaje. Len čiastočne, veľká časť pachov sa rozptýli do okolia a bude tam cítiť možno ešte pár hodín po "smažení řízku".
Zapojenie recirkulačného digestora je samozrejme jednoduchšie - ale podstatne menej účinné.

[zumik]

Záleží co a jak často se vaří. Ferin myslím psal že smažená jídla vpodstatě nevaří a tedy se smradem není takový problém. Každopádně pokud bude odtah řešen například 40 % z kuchyně a 60 % WC, koupelna. Tak pokud by se při aktivaci EM boxu ten poměr změnil na 80 % z kuchyně a 20 % z WC, tak by se vzduch v kuchyni vyčistil výrazně rychleji i přesto, že není zapojen přímo na digestoř. Tedy rozdíl by tma rozhodně byl.

Ovšem v případě že EM box nebude přímo napojený na digestoř, tak předpokládám, že není potřeba ten filtr. Tudíš bych místo EM boxu dal pouze servo klapku a vyjde to výrazně levněji.

Osobně jsem uvažoval, že dám dvě větve na odtah jednu kuchyň a druhou na zbytek (WC, koupelna) a do každé dám servoklapku. Standartně by bylo obě otevřené. V případě, že by se vařilo, tak by se klapka na WC, uzavřela a primárně by se odsával vzduch z kuchyně. V případě že by byl potřeba odtah ze záchodu tak by se uzvřela klapka do kuchyně. A pak by byly možné i kombinace. Například pokud by byl zároveň požadován odtah z WC i z kuchyně, tak by nebyla uzavřená klapka žádná aby se zajistil odtah z obou místností.
Je však otázka jak by to bylo s řízením. Jestli se to dá jednoduše řešit pomocí CTS602 a nebo by se musel udělat vlastní řízení.

[KorDa]

to KorDa :
Je možné do potrubia odsávania RJ bežiacej na plný výkon (400 m3) pustiť digestor s vlastným motorom, ktorý má výkon 1000 m3 ?

To si právě moc nedovedu představit. V každém případě potřebujete vzduch do domu také přivádět. To už se tu probíralo, proč je to nutné. Další problém může vznikat uvnitř jednotky, je stavěná na nějaký větrací objem, pokud do ní pustím dvojnásobek, může tam vznikat tzv. vzduchový špunt. To potvrdí každý praktik, že hlavně určité potrubní prvky, směšovací komory maj svůj vzduchový limit. Jakmile se průtok vzduchu zvýší nad určitý limit, vytvoří se uvnitř taková turbulence, která prakticky ucpe jinak zcela volný prvek. Stačí ubrat výkon a zase to funguje bez problémů. Netvrdím tím, že tohle nastane v daném případě.

[Ferin]

Ja si myslím (+ skúsenosť kamaráda), že tento spôsob pachy dobre neodsaje. Len čiastočne, veľká časť pachov sa rozptýli do okolia a bude tam cítiť možno ešte pár hodín po "smažení řízku".

Tak asi ne. Resp. odsaje, ale ne tak rychle, jako odtahová digestoř.
Ale nikdo ještě lepší řešení do domů s rekuperací nevymyslel, pokud jdem pochopil, tak zapojení digestoří přímo do rekuperace je (zatím) slepá ulička.
A ten EM-box by snad měl pomoct odsát ty pachy rychleji.

[Ferin]

Ferin myslím psal že smažená jídla vpodstatě nevaří a tedy se smradem není takový problém. Každopádně pokud bude odtah řešen například 40 % z kuchyně a 60 % WC, koupelna. Tak pokud by se při aktivaci EM boxu ten poměr změnil na 80 % z kuchyně a 20 % z WC, tak by se vzduch v kuchyni vyčistil výrazně rychleji i přesto, že není zapojen přímo na digestoř.

Tak tak, smažíme vájimečně, v podstatě tak na Vánoce kapra (když nepočítám občas palačinky). Možná to ale trochu změní touhy dětí. Ono ale třeba i vaření květáku byt/dům pěkně "provoní".

Jinak otázka je, proč by se měla vůbec kuchyň odsávat, když se v ní nevaří (propojená s obývákem). Jestli ji tím EM-boxem neodpojovat zcela. ???

Ovšem v případě že EM box nebude přímo napojený na digestoř, tak předpokládám, že není potřeba ten filtr. Tudíš bych místo EM boxu dal pouze servo klapku a vyjde to výrazně levněji.

Tuším, že KorDa doporučoval filtr i v takovém případě.
Každopádně bych chtěl dát odsávání kvůli účinnosti co nejblíž sporáku (předpokládám, že je nejlepší, i když trouba bude zcela jinde ???) a existuje riziko, že digestoř všechnu mastnostu a vlhkost neodsaje.

[Moorgos]

Prakticke zkusenosti-zadne kamarad mi rikal....

rekuperace Comfort Eco, zakladne ovladani, zadne features navic.
v provozu 24/7 cca 14 mesicu - 2. stupen (jak je ne-znamo 1. stupen u teto rekuperace nevetra)

1.) fix okna: zvazoval jsem fix okna, ale kvuli myti (patrovy barak) tj z praktickeho hlediska jsem volil oetvirave okna, samozrejme neoteviram, v kuchyni po dobu vareni taky ne, proste neni duvod.

kuchyno-jidelno-obyvak blok o rozmerech cca 4x10, z toho kuchyn cca 3x3 tvaru U. V kuchyni uprostred tvaru U odtah vzduchu 1x, ve zbytku prostoru 3x privod vzduchu.

digestor klasicka, ale pouzivana s uhlikovym filtrem s odtahem do kominku a vyfukovanim do stropu nad sporakem - pouzivani na zpusob recirkulacni digestore. Kdyz se vari rekuperace jede na stupen 3,4, dle nalady.

V moment vareni vim a citim ze se vari, pul hodiny po dovareni resp. uklidu jidla a nadobi by jeden vubec nerekl ze se v kuchyni varilo. Tech 30 minut berte s reservou, nejsem padlej na hlavu abych to meril, na druhou stranu mam zhruba pojem o case.

4.) Odtah z WC: Nechal jsem udelat spinace zvyseneho odtahu, ale moje RJ to ve standardu nepodporuje-ale proc ne, mozna v budoucnu koupim neco lepsiho a pak se to hodi. Pokud zavru dvere na hajzlikach v dobe *** a po **** zavru dvere, tak se zadne aroma nesiri a prirozene se rekuperaci na 2. stupen odvetra.

[Ferin]

Díky za zkušenosti.

1) A jinak to okno v kuchyni otvíráš? Ani v létě? Resp. nebýt mytí, dal bys tam dnes fix?

2) Ten komínek digestoře (resp. vzduch z něho) neznečišťuje strop?

[Moorgos]

1.) Nebyt myti dal bych fix okna vsude ,ale manzelka by asi balila kufry...
Jedine okna, ktere otviram jsou francouzske oknodvere v obyvaku a balkonove oknodvere v prizemnim pokojicku, protoze tudy lezeme ven na zahradu. Na vetrani mam opravdu a pouze jenom rekuperaci.

2.) Nevsiml jsem si zadneho znecisteni stropu, v digestori se snazim pravidelne cistit tukovy filtr a menit uhlikovy filtr.

[Ferin]

OK, dik.

PS: A třeba v létě, když je horko, nepotřebujete vytvořit průvan otevřením více oken?

[Moorgos]

Vloni v lete jsem mel v baraku max. 27°C, pouzivam venkovni rolety pro regulaci slunecneho osvitu. Venkovni sani a vyfuk mam na severovychodni zdi (odklon od severu smerem k vychodu asi 25°) takze slunce sviti na tuto zed cca. az po 17:00. Mam plnohodnotne 2. patro, zatepleni stropu 600mm + fasada 25cm EPS, strecha je sedlova se sklonem 25° a na cele jihozapadni plose t.j. zhruba 60m2 mam FVE elektrarnu, takze moc nedochazi k prehrivani baraku. Mozna je pro nekoho 27°C v lete v baraku moc, ale kdyz je venku 34°C tak si docela chrochtam blahem

Mozna casem dokoupim zkratovy kus, ale nic mne netlaci....